На главную

Благодарю всех фанатов вселенной МОО, кто участвовал и будет участвовать в голосованиях. Представляю Результаты. 

 

Разбор полетов по итогам голосований на тему "Тактические бои" или "Зачем ?" эти голосования были вообще нужны.

Теперь "опасения игроков, что тактические бои не будут соответствовать их требованиям" представлены "Базовой моделью". Надеюсь, что корректно.

 

Займите удобное положение, переключите управление своего звездолета в режим "автопилот". Мы (мой мозговой слизень и я) начинаем :

1. Графика 3D или 2D

 

 Фигурки кораблей и элементы тактической карты в 3D на двумерном 2D игровом поле (как в классике). 
 Из скриншотов и видео понятно, что 2D фигурок кораблей не ожидается.

 

2. Пошаговые бои (TBS)

 

  Вариант 1 : Классика - как в MMO2 (MOO2) ;
  Вариант 2 : Сперва задаются все приказы кораблям, затем начинается ХОД-баталия (у кого двигатель быстрее, у кого компьютер точнее, и рандомайзер). Добавит "огонька", так как теряется преимущество "первого хода". ХОДОВ МНОГО.

 

3. Управление группами кораблей и каждым кораблем по отдельности

 

  Вариант 1 : Группа кораблей - просто набор кораблей.
  
  Рабочий пример: 
  a. В начале хода выбирается группа дружественных кораблей (например, "с нажатым Shift" ), после выбирается группа вражеских кораблей (например, "с нажатым Shift" ) ;
  b. Нажимается "OK" , после чего "умный алгоритм" (Например, учитывающий расстояние между кораблем-стрелком и мишенью) отрабатывает команду на всех дружественных кораблях.
  
  ОГРОМНЫЙ ПЛЮС : Сокращается время баталий на поздних этапах игры, и такой режим - не режим "автобоя", а исполнение "грубой рутинной работы", которая не интересна игроку.
  Рабочих примеров может быть много.

 

 

  Вариант 2: Группа кораблей рассматривается, как маленький флот, с дополнительными возможностями.

 

4. Количество типов дизайнов кораблей

 

  Вариант 1 : Классика - как в MMO2 (MOO2) ;

 

5. Количество кораблей во флоте

 

  Вариант 1 : Классика - как в MMO2 (MOO2) ;

 

6. Использование кораблей малого размера в течении всей игры (в MMO-1 решалось легко - их количеством, в MMO-2 это преимущество выродилось)

 

  Вариант 1 : Использовать несколько типов Command Points для разных типов кораблей;
  ПЛЮС : Маленькие корабли будут полезны, как количественное преимущество.
  МИНУС: Усложнится управление флотами и кораблями (на мой взгляд необосновано);

 

  Вариант 2 : Разрешить установку технологий/модификаций в соответствии с классом кораблей ;
  ПЛЮС: Вернет былую славу кораблям маленького размера.

Этот аналитический отчет - попытка сформировать отправную точку для разработки механики тактических боев.

 

Теперь "опасения игроков, что тактические бои не будут соответствовать их требованиям" представлены "Базовой моделью". Надеюсь, что корректно.

 

Всем огромное спасибо. На этом наша радиостанция прощается с Вами. Голосования на этом не заканчиваются, тактические бои можно обсуждать в этой теме. 

 

Голосовать за и против этой модели можно тоже здесь.

Сообщение отредактировал MasterTactician: 18 авг 2015 - 20:38

может группировать корабли в пачки по очкам как пример по  эффективности 2-3 фрегата = 1 крейсеру и тд.. а управлять на поле уже группой кораблей а не одним? 

Идея хорошая, однако, отсутствует принцип "управления кораблями по отдельности" , а игроки проголосовали, что это оч. важная часть ТБ.

с чего бы управлять динамически объединёнными кораблями младших классов и модификаций. что не исключает управление другими кораблями

примерно так в пачке к примеру 3 фрегата модификации мк1 и таких пачек скажем восемь, каждой из них можно управлять по отдельности    это позволит сгруппировать небольшие группы и приравнять эффективность мелких кораблей к более тяжелым.

То есть связка из трех кораблей будет восприниматься и занимать место одного корабля классом выше. Что позволит эффективно использовать мелочь. то есть на полет к примеру может быть как думстаров 60 так и 60связок боле мелких кораблей . при этом главное чтоб можно было управлять каждой группой отдельно

 

Ааааа... до меня дошло. Ну да, вполне дельно. И одновременно решает проблему "Вопрос 6. Вариант 1. МИНУС" .

И добавить "Разрешить-запретить установку определенных типов технологий/модификаций в соответствии с классом кораблей" .

 

Ау, тут кроме нас двоих еще кому-нибудь интересно ?

Сообщение отредактировал MasterTactician: 19 авг 2015 - 13:48

Всем привет! Объясните, пожалуйста, что это за игра (как понимаю, в стадии разработки) и что вообще из нее выйдет! Спасибо!

 

 

Здесь все разжевано:

http://forum.master-...4-вопрос-ответ/

Нормально

По моему, выбор вариантов при голосовании не соответствует тексту 

1. Думаю, лучше делать 3D. Меня-то и классика устроит, но все-таки игра должна быть ориентирована на широкую аудиторию, а там чем больше "D" и прочих спецэффектов, тем лучше. 

2. Вариант 2 (одновременные ходы). Поочередный ход в мультиплеере это печаль.  

3. В третьем Орионе были интересные идеи по тактике боя (правда, реализованные в стиле "получилось как всегда" ). Группировка кораблей и различные сценарии поведения в зависимости от боевых задач и т.п. 

...

5. В конкурирующей игре (не помню уже название) корабли летали не "россыпью", как в МОО, а обязательно объединялись во флот. Размер флота был ограничен по количеству кораблей, прокачивался технологиями и бонусами рас. Во первых, просто удобно на стратегической карте управлять. Во вторых и главных, тактический бой, даже над одной планетой, флоты вели по отдельности. "Реализм" можно обосновать чем-то типа: "корабли объединяются в боевую сеть, объем которой ограничен уровнем развития соответствующих технологий".

6. Вариант MMO2 (выгоднее использовать небольшое количество тяжелых кораблей, а не тучи москитов). Микроменеджмента меньше.

 

Сообщение отредактировал Alexander_9: 20 авг 2015 - 14:33

Супер горячие новости !!!   Читайте описание геймплея в "Новости с Gamescom 2015"

думаю надо привлечь к тактике боя сторонние предметы. например пояс остеройдов или крупных обломков после прошлых боев. Например уничтоженная орбитальная база или верфь. Можно привлекать мелкие корабли для передачи энергии на щит определенного корабля. при этом мелкие корабли не могут двигаться или стрелять энергитическим вооружением.

выход двигателей из строя чтоб влек за собой последствия например корабль шел на полном ходу после повреждения двигателя он продалжал по инерции двигаться в направлении куда летел.(мы ж в космосе) Уничтожение или повреждение обшивки корабля осколками от соседних кораблей. Это автоматически даст задуматься а стоит ли объединять мелкие корабли в одно звено. так как повреждений можно получить больше чем урону ты нанесешь. взрывная волна отталкивает корабль в направлении . можно целится всем чем угодно во что угодно. Например если Стоит астероид посередине тактической карты можно Задать траекторию его направления в сторону скопления мелких кораблей чтоб разбить их строй и уничтожения крупного корабля выбор траектории ты задаешь вручную с целью опережения подхода вражеского флота. автоматически расчитывается количество торпед или другого вооружения для реализации данной задумки корабль или флот пускает рой торпед автоматически в направлении данного астероида взрыв торпед произойдет в нужной точке чтоб запустить его.
 

Еще такую фишку надо внедрить в тактический бой. можно союзникам наблюдать при желании за ходом боя и советовать или управлять доверенной ему единицой техникой. так получится что одновременно могут играть по 5 на 5 игроков как своими кораблями так и союзными. 
 

Есть основания полагать , что нас ждут тактические бои в режиме RTS , с возможностью управления кораблями по одиночке и в группах . Надеюсь, что "пауза" будет и накрутят интересно. RTS так RTS , я не против,  главное, чтобы было интересно, качественно и "ламповость" ...

 

ПЛЮСЫ : ТБ будут и это хорошо ;

МИНУСЫ : Ламповость MMO2 ,возможно, что останется только в MOO2...

 

Подробнее тут : http://forum.master-...t__40#entry5916

Сообщение отредактировал MasterTactician: 24 авг 2015 - 23:46

значит будет как в спэйсдрайв2 ?

Кусочек из интервью (ссылка на весь текст в "Новости с GamesCom 2015"  

 

eXplorminate: каков ваш личный опыт с жанром 4x ?

Крис: как и все остальные, кто не мыслили жизнь без компьютеров в начале 90-х, я "сточил зубы" на оригинальных MOO и Civilization. Конечно, я играю во множество других игр, и у меня есть семья и работа, так что длинные выходные с Колой и MOO стали невозможны в течение многих лет, но теперь, когда у меня есть оправдание, я играю в каждую 4x стратегию, которую смог найти за последние два года с тех пор, как мы купили IP у Atari. Игры прошли долгий путь за последние 20 лет, но я все еще чувствую, что чего-то не хватает, что было у нас тогда. Может быть, просто сочетание саркастического юмора, огромной космической империи, и постоянная возня с деталями, которые сделали оригинал таким интересным и веселым, и то, что мы пытаемся вернуть снова.

 

ИМХО, это будет коктейль из StarControl 2 , WoWarships, ES и Homeworld на основе из MMO-1-2 и Civ (Про StarDrive2 ИМХО, что эта игра - гибрид похожего перечня. Критиковать не буду, посмотрите отзывы в Steam Community) Ъ

Сообщение отредактировал MasterTactician: 25 авг 2015 - 18:21

Раздел 2. Вариант 2 - некий гибридный вариант, который одни называют RTS, другие TBS. Если будет так, а так оно ИМХО и будет, то "мы все победили" .

 

2. Пошаговые бои (TBS)

 

  Вариант 2 : Сперва задаются все приказы кораблям, затем начинается КрасивыйМультик-ХОД-баталия (у кого двигатель быстрее, у кого компьютер точнее, и рандомайзер). Добавит "огонька", так как теряется преимущество "первого хода". ХОДОВ МНОГО.

 

Я все.

 

P.S. Вопрос еще в том, какая будет тактическая карта  : квадратная ,  арена (круглая) ... или ... эээ... восьмеркой ?

 

И еще вопросец : Как будет реализован ландшафт боев и сражений ?

Сообщение отредактировал MasterTactician: 29 авг 2015 - 19:18

Старая игра мне очень нравилась.Надеюсь новая не разочарует.Будет альфа-тест игры?

ждемс выхода!

Корабли, что скорее всего, будут обладать постоянными характеристиками (зависимыми от класса корабля) и переменными (модифицируемыми в доках). Например, только на ДумСтар можно будет установить Stellar Converter, хотя необходимое количество тоннажа будет и у Титана.

Если бои будут в стиле ES, я буду сильно не доволен. Это одна из немногих вещей, которые разочаровывают в этом представителе жанра.

2. тогда это будет уже не совсем МОО. Есть другой вариант, как в тех же HMM. Чем выше уровень электроники, опыт экипажа и чем меньше его размер, тем раньше он ходит. Плюс туда же технология Time-warp fascilator. В результате первой будет ходить вся мелочь с обеих сторон, а значит не будет бесполезной.

5. в том же ES такая схема и она бесит. При всех прочих равных условиях, 100% бой вывозит тот, у кого КО больше, хоть убейся.

6. Не скажи. От моих дестроейров, вооруженных топовыми ракетами, до середины игры бэтлшипы сбегают. Строятся быстрее, терять не так жалко. Кроме того, монстры и страж раньше всего валятся именно такими флотами.