На главную

Не дает покоя мысль о захвате планет. Автобой это, конечно, хорошо. Но.

1. Хотелось бы хотя бы выбирать перед боем какие-то приоритеты. Например, основной удар по штабу, заходим с левого фланга. А защищающаяся сторона, не зная о нашем выборе, может тоже выбрать паттерн защиты - например защищать правый фланг и контратака. Дальше бой на автомате с элементарной анимацией (примерно как в МОО2, только чуть помасштабнее).

2. Состав десанта хотелось бы тоже определять. По дефолту строятся морпехи. Но если потратить доп. ресурсы - можно и танки с мехами построить и десантировать. Соответственно, тоже добавило бы разнообразия в боях.

Представляется, что при таком подходе и не создавалась бы "игра в игре", но и бои не сводились бы к тому, у кого больше войск и +/- за счет технологий. А было бы что-то от "камень-ножницы-бумага".

Может высаживать десант за шкирку просто на захват построек. И размещать их тоже вручную, на самые важные там. Вот так и создавать локальные бои с численным перевесом. А это может занимать несколько ходов. До прихода там подмоги, например.

Высадка может быть одноразовой, что может сильно усложнить жить, либо многоходовой, т.е. захватил там ферму, потом сел на корабль и в следующий ход захватил уже базу. Или пешком побежал на следующую точку. А противник может  перезахватывать за тобой брошенные земли.

Необходимо понимать, что в Орионах всё, что касается населённости планеты, колониальных и десантных кораблей очень условно. Вот какова численность десанта, который ты высаживаешь по твоему? В МОО3 1 построенный юнит - это взвод, но 20 - 40 взводов, это якобы уже армия. Но армия - это 40 полков а не взводов. Далее, сколько необходимо таких армий чтобы захватить планету? Даже маленькую типа Земли? Явно миллионов 20 единиц личного состава минимум. И какая-то единичная шахта ни штаб армии, ни, тем более, Императора интересовать не должна.

​Ну, конечно. Там всё условно. Так и один десантник представляет там миллион может какой. И не завод императору нужен, а ЗАХВАТ КОНКРЕТНОЙ ТЕРРИТОРИИ, на которой этот завод находится, и всей планеты в итоге.

Мне кажется такая "высадка" будет гораздо интереснее, чем простые таблицы с анимациями, поскольку будет МАКСИМАЛЬНО ПРИБЛИЖЕНА К РЕАЛЬНОСТИ ЭТОГО ВИРТУАЛЬНОГО МИРА ОРИОНА

Двоякое чувство, когда согласен... и нет сразу.

Лично я думаю что можно, как основу, оставить нынешнею систему из автобоя на планете с расчетом СПО и наших десантных сил, НО сделать одну из двух вещей:

1)Разного рода десантные силы и этапность (захват плацдарма и собственно захват планеты с расчетом на число войск)

2)дать модифицировать вручную десантные корабли с установкой качества, типа и количества десанта.

1

В моем видение поделить десант (и корабли с ними) на два типа: Штурмовой десант (идет первым) и Войска планетарного захвата. Зачем делить? Да чутка разбавить толпу однотипных условных десантников и замедлить захваты планет, дабы у защитника был шанс защититься. Итак. 

Штурмовые десантники занимаются штурмом самой планеты, как можно понять, в моем видении задача их - непосредственный десант на специальных легких кораблях (или капсулах по исследованию) с целью проделать брешь в СПО и занять плацдарм для этапа 2

Второй этап ознаменует высадкой уже непосредственно ВПЗ и последующими боями с СПО и захватом планет. ВПЗ состоят не только из пехотных войск, но и техники (танков и шагаходов)

Где подвох? Можно выдать штраф (в лице 50% по эффективности) на первый этап для СПЗ и на второй этап для штурмового десанта. Так же, чтобы растянуть военную компанию (захват целой планеты ведь дело не быстрое, в особенности если у неё есть свои войска для обороны) можно задать условие что за каждые 20/30 "солдат" с обоих сторон (в общей сумме) компанию растягивается на ход

2

Тут думаю все понятно - дать игрокам самим решать кем будут заполнятся десантные корабли. Обыкновенные десантники, техника, атмосферная авиация

Я вообще не понимаю как можно говорить об отказе от планетарных боёв. Это тупо настолько насколько возможно.

Нужно не только развивать планетарные бои , но пихать их куда только возможно. Например подавлять восстания на своих собственных планетах солдатами, захватывать планеты врага, брать на абордаж чужие корабли.

Вообще было бы идеально сделать бои как в серии Total War, но умом я понимаю что это невозможно, хотя можно сделать что-то подобное. Например как в Star Wars Rebellion. По моему технически это вполне реально.

Кстати тут же понадобиться редактор юнитов, которых мы будем создавать как и корабли, вооружая их разными пушками и обвешивая оборудованием.

Наземные бои как миниигра это же прекрасно.

В любом случае юнитов должно быть много и разных, это же чертово будущее. Можно придумать что-то больше чем просто морпехи, танки и человекообразные роботы. Например ввести вертолеты или просто летающие в низах атмосферы юниты (короче авиацию), которая еще и будет мешать бомбардировкам - да, почему силы ПВО отсутствуют, если даже сейчас С-400 способен поражать низкоорбитальные цели? А ведь Россия даже не космическая держава, а мы уже можем. А в МОО не могут. Тогда  и смысла в наземных силах будет больше.

Можно сделать специальную постройку выводящую десант на орбиту в одноразовых капсулах, которые будут брать на абордаж флот противника, когда тот на низкой орбите, можно строить бомбоубежища, которые спасают население и их не так просто захватить.

И да, где системы планетарной безопасности - автопушки, боевые дроны итд. Где штабы, которые усиливают защитников ? Где партизаны которые сопротивляються захватчикам ? Где войска телепаты , которые ослабляют врагов ?

Еще было бы неплохо сделать уникальные юниты для каждой расы:

 - у дарлоков диверсантов, которые проникают в укрепленные участки боевой карты и захватывают их

- у булрати непробиваемых десантников

- у псилонов хакеров которые выводят из строя технику и штабы врага

итд

ДАВАЙТЕ ВКЛЮЧАТЬ НАШЕ ВООБРАЖЕНИЕ!!!!

Наземные бои можно сделать прекрасной и увлекательной частью игры, не надо от неё отказываться, её надо развивать.

Два слова - "как то сложно"...

Не буду, пожалуй, вводить полный перечень почему и как (хотя если попросить и вечером, то можно... желательно предварительно щадарить энергетиком... ну или кофе), но слооооожна....

Да и, цитируя одного товарища, надо задать предложению важный вопрос - "А Императора это волнует?"

Перефразирую - нас, как Императора или любого другое верховного правителя целой расы, волнует что именно будут захватывать десантники на планете? Нас волнует как и в каком порядке они высадились? Нас волнует сколько в плен возьмут и станут обрабатывать идеями Высшего Блага в наших подчиненных? Нет! Нас интересует сугубо захват планеты целиком, а не условные кусочками-секторами, для наземных боев есть генералы, полковники и вообще ген. штаб на местах. Это из задача решать, что и как, каким образом. Именно перед ними ставится задача "Каким образом захватить планету для Империи". Наше дело - стратегическое. Решать, куда двинется флот, с кем вступит в бой (хотя с натяжкой это работа адмиралов на местах, но без боев в 4Х стратегиях - вообще не 4Х в обычном понимании), на какую планету для захвата выслать десант, куда отправить новую волную колонизации и какой приоритет задавать в развитии наших колоний. Это дела верховного правителя, ему нет особо дела как копошатся бойцы и солдаты, важен результат - взятая планета или нет

Да, думаю, что не совсем сложно. Ни для нас, игроков, ни для разрабов.

Что требуется всего-то. 1) моделировать карты планет. Но они и так моделируются. Упростить имеющееся в обычные схемы.

2) Сделать модели пехоты, танков и дронов. Дописать для них выстрелы.

3) Переделать ИМЕЮЩИЙСЯ космобой в наземный на схематичной карте. Вместо ХП и щитов и урона, ввести процент попадания и гибели.

4) Переделать ИМЕЮЩИЕСЯ технологии ДЕСАНТИРОВАНИЯ в ПЛЕННЫХ рабов. Те же принципы.

5) Захват технологий - вообще плёвое дело. Одна строчка в программном коде.

ЧТо может быть сложного для игрока???

Вместо банального, кто первый построил бараки, того и тапки ( + где-то невдалеке техи на усиление), вы будете ИМЕТЬ ИНТЕРЕСНЫХ боёв раза в 1.5- 2 больше. Тот же космос, только на земле, НО ЗДЕСЬ УЖЕ не столько ТЕХИ РЕШАЮТ, КАК УНИКАЛЬНЫЕ ОСОБЕННОСТИ РАС. Где, как не машины, а сами "живые" существа ПОКАЗЫВАЮТ СВОИ РАСОВЫЕ СУЩНОСТИ.

ЧТо касается императора, НАСТОЯЩИЕ лидеры ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНЫ К ДЕТАЛЯМ и желают ПРОКОНТРОЛИРОВАТЬ всё сами.

Ну, если так не хочется возиться с "игрушками", пусть генералы решают всё АВТОБОЕМ. Усреднённые статистические показатели.

P.s. Что реально сложно и с чем я вынужден согласиться, так это СОЗДАНИЕ АИ для этих боёв.

И замедление МУЛЬТИПЛЕЕРА!!!

Предлагаю ввести в игру постройку Планетарная военная база при этом все остальные  планетарные военные постройки  становятся модулями  планетарной базы. Это  дает нам объект для  штурма  захват которого  позволяет оккупировать планету.  Для  Планетарной военной  базы сделать 4-5  возможных площадок в зависимости от биома. Дать  игроку покупать или строить  и расставлять дополнительны  оборонительные точки. А штурм оформить в виде простенькой игры типа starscolony или чего-то  похожего.  И как всегда сделать возможность  для некоторых «ИМПЕРАТОРОВ»  отключать эту функцию.  

Хотя если честно сказать, то к середине  игры или 3-5 переигровке планетарные бои будут уже немного раздражать (при однотипном и тупеньком ИИ).

Как пример обратного можно назвать  Блицкриг 3 где реализовано  штурм  выстроенной   игроком базы но защищаемой ИИ и за 2 года альфы пока не надоело.

1) "как то сложно" это три слова

2) даже в StarDrive 2 реализованы наземные бои, тухловато но реализованы. А это клон Ориона а не "продолжение великой серии игр"

3) так к слову - сегодня я удалил MOO 2016 - так как понял, что  ничего тут не будут реализовывать, фактически игра окончена, теперь только баги правят. Так что можем предлагать что угодно.

Начитался ваших коментов. Свой оставлю. Играю в орион 2 уже более 15 лет. делал свои моды и баланс. (пришел к выводу что стоимость и важность тех или иных способностей расы меняется с размером карты и её настройками)

думаю наземные бои должны быть простыми как во втором орионе, НО!

1) Я бы добавил еще разнообразия в войска танки мехи самолеты(бомберы атмосферные) и войска пво(те же мехи ими могут быть)

И чтоб у них была своя специализация. Вроде того что пехоту бомберы уничтожают с трудом, а вот танки валят на раз два, а мехи хорошо защищают танки от бомберов, но слабы против танков. А пехота слаба против танков, но справляется с мехами(правда с приличными потерями)

2) И еще влияние на земных битв в орионе 2 огромно, т.к. успешные наземные атаки приносили технологии!!!

Хотел бы чтоб кроме того что, была бы возможность получить технологию, как в орионе 2, захватив в наземной битве колонию более развитого противника. Но еще чтобы были последствия при длительных и масштабных сражениях, а именно чтоб были потери среди мирного населения, и разрушения на планете.

Хотел бы написать чего не хватает ориону 2 и 3.

УДОБСТВА!

Удобство это когда требуется минимум нажатий клавиш, кликов и перемещений курсора.

К ПРИМЕРУ: хочу похвалить ребят которые придумали кнопку автоулучшения модулей зато что они её придумали. Но её бы еще расположить поудобнее. надо сперва переместить курсор в один конец экрана, кликнуть там потом переместить в другой и кликнуть подтверждение.

КАК ХОТЕЛОСЬ БЫ:чтоб подтверждения на улучшение появлялись прямо на курсоре и причем положительным ответом на нем.

и так везде НАПРИМЕР: чтоб увидеть список планет надо каждый раз щелкать на звезду

ХОТЕЛОСЬ БЫ: мини оконце с отображением планет при наведении(или клике чтоб в настройках можно было выставить нужное) курсора на звезду.

Чего не хватало ориону 2:

более серьезной дипломатии и разнообразия договоров практически идеальную дипломатию по возможностям видел в игре космические империи 5.

Не возможно было переставить вперед очереди строительства какой-нибудь астроуниверситет сразу на всех или на выбраных планетах. Приходилось заходя в экран "колонии" применять сортировку и поочереди перебирая планету за планетой перемещать астроунивер вперед очереди строительства. а планет бывало более 200. И это во втором орионе!

1)Я бы реализовал такую возможность через кнопу "передвинуть вперед очереди на первых (здесь указывается нужная цифра) планетах из списка"

И нумерацию строк тоже с планетами чтоб не приходилось считать на пальцах на скольки планетах мне стоит передвинуть универ вперед. т.к. на остальных еще индустрия не построена.

2)сделать возможность создавать шаблоны заполнения очереди строительства и саму очередь сделать длинной порядка 30 строк. Для того чтоб потом можно было колонизировав планету заполнить 30 строк очереди строилельства одним нажатием на шаболон. И забыть о планете на некоторое(длительное время) и не надо писать кучу умных губернаторов.

3) нужна кнопка  "применить шаблон строительства на первых (здесь указывается нужная цифра) планетах из списка"

Мое ИМХО чего не надо было брать из ориона 3 или космических империй это заморочки с варп зонами и линиями между звезд. Это приводит к нежелательным для игроков последствиям:

1) Сильно съедается игровое время на разведку системы застройку варп зон отдачу приказов разведчикам и строителям

2)сильно загромождается линиями карта галактики просто похожа на черт знает чё. а ведь желательно чтоб карта отображала самое важное, а не была помойкой информации.

3)переходы между звезд позволяют игроку лететь вразные стороны без всякой дозаправки черпая топливо прямо из пустоты.

4)переходы позволяют игроку колонизировать столько планет до скольки сможет долететь а долететь может хоть до края галактики т.е. можно первый колонист отправить хоть на край света и основать там колонию пусть не много долговато но если это позволяет получить преимущество то почему бы и нет да? но это же абсурдно. а если вы искусственно ограничивает зону колонизации нестабильными точками перехода то это уже костыли ИМХО. И всю эту систему с переходами надо в пекло. Но чем её заменить? я отвечу далее.

нужны опять топливные баки и ***. И еще кое что нужно если вы желаете ограничить экспансию игроков то надо поработать над генератором карт чтоб он делал звезды скоплениями разрывами так чтобы игроку приходилось разрабатывать все новые и новые баки(я б назвал лучше - батареи гиперпрыжка) чтоб не летать в облет рукава галактики а сразу от одного рукава до другого. И баки бы ограничивали дальность гипер прыжка т.е. нельзя было бы отправить флот на отдаленную колонию как раньше если заряда гипер прыжка не хватает. В косморейнджерах реализовано красиво это дело.

Надеюсь вам мои идеи понравились. Ибо они зрели 15 лет.

Смысл в наземных боях очень даже может появиться, если будут ведены дипломатические санкции за "зачистку" планет с орбиты(негуманно же!). Или же если на планете слишком мощный щит и флот толком не может его пробить.

Как дополнительный плюс, после захвата получаем развитую планету и не придётся начинать всё с нуля.