Сообщений в теме: 149

[Ashe]

Встречаем новый выпуск дневников разработчиков!

Смотреть видео

[Frol_Prime]

m007kuzya (03 Мар 2016 - 08:55) писал:

 

В варгейминге считает наоборот Более 20 000 продаж в первые пару дней  - это потрясающий успех для 4х-стратегии, тем более в ЕА! 

Рейтинг в стиме сейчас 75%, при околло 700 отзывах. Это очень даже неплохо. Хотя если хорошенько посмотреть положительные отзывы - то 80% из них в качестве недостатков указывает отсутствие вменяемых тактических боёв Ну и естественно все отрицательные обзоры не забывают пнуть реалтайм тактику...

Эти продажи - индикатор фанатов серии. Истинных фанатов и не пуганных европейцев. 

Я сам к самолётам от ВГ чуть не купил джойстик и предзаказ на 100 долларов. Чему сейчас неимоверно рад. И поэтому не купил данный продукт.

[m007kuzya]

Цитата

Вот действительно, ВГ абсолютно будет пофиг на дальнейшую судьбу проекта, ибо главное отбить деньги на старте продаж. Донат то не прикручен к МОО ... Дальше кормиться будет не чем.

 

Ну не совсем так. Всётаки современная модель монетизирования такова, что абсолютно все игры получают как минимум пару крупных аддонов и чаще всего еще кучу мелких DLC. Это как раз то, что должно позволить разработчикам заработать.

[KapitanPihlo]

m007kuzya (03 Мар 2016 - 09:55) писал:

 

В варгейминге считает наоборот Более 20 000 продаж в первые пару дней  - это потрясающий успех для 4х-стратегии, тем более в ЕА!

Рейтинг в стиме сейчас 75%, при околло 700 отзывах. Это очень даже неплохо. Хотя если хорошенько посмотреть положительные отзывы - то 80% из них в качестве недостатков указывает отсутствие вменяемых тактических боёв Ну и естественно все отрицательные обзоры не забывают пнуть реалтайм тактику...

 

ответ уже есть, но добавлю эти продажи, это результат громкого имени проекта, ожидание фанатов, и тех людей которые знать ничего не знали, но им обещали что будет здорово =)  насчет стима, ситуация немного выровнялась, и положительных стало больше. хотя буквально на днях было наоборот. но те кто хотел купить уже купили, кто захочет её купить позже, и знать не знает, что это за зверь такой, все равно прочитает о всех недостатках которые там написали. как и о плюсах естественно и сделает свой выбор.  хотя по мне это странно писать положительно о том, чего еще нету =)

[MasterTactician]

И все таки, DLC они планируют, денег потратили больше чем продажа 20 000 копий EA и, повторить фиаско MOO3 не хотят.

 

"Всем интересно,  что же будет дальше ?"

 

 

P.S. Ах да... ИМХО важно, чтобы EA2 появился до того, как число отрицательных голосов превысит число положительных (от "Вау" эффекта) хотя бы в стиме.

Сообщение отредактировал MasterTactician: 03 мар 2016 - 13:24

[Ashe]

m007kuzya (03 Мар 2016 - 09:55) писал:

 

В варгейминге считает наоборот Более 20 000 продаж в первые пару дней  - это потрясающий успех для 4х-стратегии, тем более в ЕА! 

Рейтинг в стиме сейчас 75%, при околло 700 отзывах. Это очень даже неплохо. Хотя если хорошенько посмотреть положительные отзывы - то 80% из них в качестве недостатков указывает отсутствие вменяемых тактических боёв Ну и естественно все отрицательные обзоры не забывают пнуть реалтайм тактику...

Не считаем наоборот. Важен не отзыв (положительный\отрицательный), а что в нём. Замечания все увидели, собрали. И из положительных, и из отрицательных. На форуме так же не забыли собрать.

Сообщение отредактировал Ashe: 03 мар 2016 - 14:10

[m007kuzya]

Цитата

​Не считаем наоборот. Важен не онзыв (положительный\отрицательный), а что в нём. Замечания все увидели, собрали. И из положительных, и из отрицательных. На форуме так же не забыли собрать.

 

Да, точно, я забыл добавить, что это мое ИМХО Просто очевидно, что 20тыс. проданных копий это потрясающий успех, для жанра 4х-стратегии в EA!

Теперь, если Варгейминг действительно адекватно прореагирует на собранную критику, и выпустит следующие дневники в стиле "мы вас услышали, были такие-то негативные отзывы, мы планируем так-то на них отреагировать, вот это будет исправлено, вот это добавлено, а вот это вы просто неправильно поняли нашу задумку, смотрите как оно на самом деле здорово работает - оппа!" - то это может добавить просто +100500 в карму Варгеймингу Ждем.

[Cognitive_Exit]

Ashe (03 Мар 2016 - 16:09) писал:

Не считаем наоборот. Важен не отзыв (положительный\отрицательный), а что в нём. Замечания все увидели, собрали. И из положительных, и из отрицательных. На форуме так же не забыли собрать.

 

А были положительные отзывы?

 

Нужно быть реалистами, то что выкатили в ранний доступ в итоге получим на руки в релизе. Ни кто не будет перепиливать (а в данном случае делать заново с нуля) боевую систему. Общий геймплей так же уже не изменить радикально, а пустота (выше писал про ffa игру, в которой чуть не заснули от скуки игроки) так и останется с нами.

 

 

 

 

 

[Ashe]

m007kuzya (03 Мар 2016 - 14:16) писал:

 

Да, точно, я забыл добавить, что это мое ИМХО Просто очевидно, что 20тыс. проданных копий это потрясающий успех, для жанра 4х-стратегии в EA!

Теперь, если Варгейминг действительно адекватно прореагирует на собранную критику, и выпустит следующие дневники в стиле "мы вас услышали, были такие-то негативные отзывы, мы планируем так-то на них отреагировать, вот это будет исправлено, вот это добавлено, а вот это вы просто неправильно поняли нашу задумку, смотрите как оно на самом деле здорово работает - оппа!" - то это может добавить просто +100500 в карму Варгеймингу Ждем.

20 тыс проданных копий это конечно успех, но давайте честно 

1) это первая итерация раннего доступа - многого в игре ещё попросту нет, и некоторые вещи не настроены (экономика, ии, техи)

2) отсутствие реакции на мнение пользователей - совсем не лучший вариант

3) если 80% пользователей говорит о конкретном косяке - стоит внимательно поработать в этом направлении

[Cognitive_Exit]

Ashe (03 Мар 2016 - 16:23) писал:

если 80% пользователей говорит о конкретном косяке - стоит внимательно поработать в этом направлении

То есть - TBS боевому режиму быть?

Или плагиатим у Homeworld?

 

upd. И хотелось бы услышать хоть что то про расширение возможностей в игре. Ну право же просто нечего делать... Я играл лежа на диване и использовал лишь указательный палец на одной руке, дабы тыкать по кнопке мыши... на протяжении 6 часов... и компанию мне создавали еще три человека в той же позе... Это что угодно, но не увлекательный геймплей.

 

Сообщение отредактировал serega_13_83: 03 мар 2016 - 14:32

[MasterTactician]

Ashe (03 Мар 2016 - 14:23) писал:

3) если 80% пользователей говорит о конкретном косяке - стоит внимательно поработать в этом направлении

 

Вы сами то видели то, что выпустили в EA1 ? Тут не просто недоработки - тут пустой, пусть и красивый стол, господа. Явно куда-то очень торопились или хотели чего-то, что для нас-членистоногих остается тайной. Немудрено теперь, что "Мужики сомневаются".

Сообщение отредактировал MasterTactician: 03 мар 2016 - 14:38

[m007kuzya]

Цитата

А были положительные отзывы?

 

На данный момент в стиме их ровно 515 (т.е. 74% от всех отзывов).

 

Цитата

3) если 80% пользователей говорит о конкретном косяке - стоит внимательно поработать в этом направлении

 

Кстати, вот давно было интересно, как вообще построен сбор отзывов от пользователей? Ну т.е. Вы записываете ВСЕ отзывы от ВСЕХ пользователей, даже если какой-то игрок единственный написал об волнующей его проблеме? А потом уже получившийся огромный список разбиваете по категориям, важности/приоритетам, сортируете и т.д. Или чисто по ощущениям, про больше всего кричат, то и записываете себе в туду лист, ориентируясь чисто на свой опыт и понимание ситуации? Какая вообще система сбора откликов? Как это всё потом доносится до разработчиков и геймдизайнеров? Кто решает, что важно а что нет? Если это не секретная технология, было бы интересно послушать

[Ashe]

MasterTactician (03 Мар 2016 - 14:34) писал:

 

Вы сами то видели то, что выпустили в EA1 ? 

А то как же

Spoiler

 

m007kuzya (03 Мар 2016 - 14:53) писал:

 

На данный момент в стиме их ровно 515 (т.е. 74% от всех отзывов).

 

 

Кстати, вот давно было интересно, как вообще построен сбор отзывов от пользователей? Ну т.е. Вы записываете ВСЕ отзывы от ВСЕХ пользователей, даже если какой-то игрок единственный написал об волнующей его проблеме? А потом уже получившийся огромный список разбиваете по категориям, важности/приоритетам, сортируете и т.д. Или чисто по ощущениям, про больше всего кричат, то и записываете себе в туду лист, ориентируясь чисто на свой опыт и понимание ситуации? Какая вообще система сбора откликов? Как это всё потом доносится до разработчиков и геймдизайнеров? Кто решает, что важно а что нет? Если это не секретная технология, было бы интересно послушать

 

По адекватности, по частоте упоминаний, по тому на сколько это возможно к реализации, по вписываемости в концепцию игры и т.д. Много всего учитывается. Но нет, берутся не только удобные нам -если вы об этом =) Бывает что идея упоминается лишь 1 раз, но она хороша, она хорошо расписана, понятно что хотел сказать человек. Комментарий выглядит не как "ой, чота не то короче", а разложен по полкам =)

[KapitanPihlo]

Ashe (03 Мар 2016 - 14:09) писал:

Не считаем наоборот. Важен не отзыв (положительный\отрицательный), а что в нём. Замечания все увидели, собрали. И из положительных, и из отрицательных. На форуме так же не забыли собрать.

 

а предупредить игроков, если они хотят именно поиграть, а не сидеть и недоумевать. что же они приобрели, и что же ждать дальше - вы забыли? =) (или вы всерьез думали что "ранний доступ" как то объясняет все? =)) и как то может сгладить неловкость момента официальным заявлением, хоть каким то проявлением внимания к тем кто по сути сейчас выбросил своих денег на ветер. (в ЭТО играть нельзя.)  тоже забыли? или забили? =)

[Ashe]

KapitanPihlo (03 Мар 2016 - 16:41) писал:

 

а предупредить игроков, если они хотят именно поиграть, а не сидеть и недоумевать. что же они приобрели, и что же ждать дальше - вы забыли? =) (или вы всерьез думали что "ранний доступ" как то объясняет все? =)) и как то может сгладить неловкость момента официальным заявлением, хоть каким то проявлением внимания к тем кто по сути сейчас выбросил своих денег на ветер. (в ЭТО играть нельзя.)  тоже забыли? или забили? =)

 

Чем планируемая полная версия будет отличаться от версии в раннем доступе?

“В раннем доступе Master of Orion будет доступно шесть рас, уменьшено количество условий победы, а некоторые компоненты игры будут отключены на время их доработки. Однако это никак не повлияет на возможность пройти игру до конца.”

 

Прямо в магазине, прямо на странице покупки

[_AJIAAC_]

Ashe (03 Мар 2016 - 15:06) писал:

А то как же

Spoiler

 

 

По адекватности, по частоте упоминаний, по тому на сколько это возможно к реализации, по вписываемости в концепцию игры и т.д. Много всего учитывается. Но нет, берутся не только удобные нам -если вы об этом =) Бывает что идея упоминается лишь 1 раз, но она хороша, она хорошо расписана, понятно что хотел сказать человек. Комментарий выглядит не как "ой, чота не то короче", а разложен по полкам =)

 

Ребята, вот теперь поймите, что эти 20 000 тысяч проданных копий уже на EA - это заслуга МОО2, ведь люди на самом деле вам поверили, так как промо видео как раз таки говорило о том, что это будет в основном старый добрый МОО2 с новой графикой, если бы вы пошли по пути его ремейка (нечего не убирая) и дополнили новыми фишками, то в будущем вы бы заработали еще больше денег после выпуска МОО5. А сейчас, после того как вы вырезали, либо неудачно изменили (например древо технологий) очень многое из МОО2 и тем самым не оправдали возложенных на вас надежд фанатов МОО -полный провал

 

Если финальная версия МОО4 безвозвратно потеряет то, что на данный момент по вашему было лишнее или слишком сложное из МОО2, то  максимум что вы сможете - это выжать прибыль из этой затеи, но на МОО5 уже никто не поведется. И проект снова будет обречен.

 

Почему вы решили что если сделали 10+ ограничение, то нужно игру упрощать??? я когда начинал играть в МОО1 мне примерно столько же было, и ничего играл, и по хотситу даже со сверстниками, при том что даже русифицированной версии не было.

 

Надежды конечно уже нет особо, что все кардинально поменяется, но искренне хотелось бы вам успеха, поэтому и снова пишу. Я понимаю что вам не приятно, когда вам "указывают" что делать, и по сути мнение одного человека мало что меняет, но в целом если все минусы о которых пишут в кучу собрать, то вывод будет очевиден - нужен просто откат к полному детальному ремейку MOO2 c нововведениями!

Сообщение отредактировал Nightm: 04 мар 2016 - 08:41

[MasterTactician]

Долой пессимизм и нытьё. Но если провалят релиз, то ИМХО могут смело оставаться в своих MMORPG. Я вообще ничего не знал про эти танки, NGD и WG, пока Орион не анонсировали. Не знал так же, как забыл про QuickSilver, который делал MOO3. А купил Коллекционку исключительно из уважения к MOO12 и любопытства (уже привык к тому, что в игры надо играть через год после их официального релиза и по критериям строгого отбора).

Сообщение отредактировал MasterTactician: 03 мар 2016 - 17:52

[m007kuzya]

Цитата

По адекватности, по частоте упоминаний, по тому на сколько это возможно к реализации, по вписываемости в концепцию игры и т.д. Много всего учитывается. Но нет, берутся не только удобные нам -если вы об этом =)

 

Да нет, я не об этом

Просто очевидно же, что решение о том внедрять ту или иную фичу принимаете не Вы лично, а вышестоящий геймдизайнер (или я ошибаюсь? Я просто не в курсе вашего статуса в проекте ). Соответственно если Вы собираете отклики и доносите их до геймдизайнера основываясь на своих личных ощущениях, а не на какой-то официальной системе сбора откликов, то получается, что от Вас ЛИЧНО очень сильно зависит насколько русскоговорящее комьюнити будет влиять на процесс разработки. А Вы, извиняюсь, вообще кто? Я сомневаюсь, что Виктор Кислый самолично заходит на форум, почитать активное бурление фанатов

Если нет единой внутренней системы сбора откликов, хотелось больше узнать о Вас лично и других присутствующих здесь в статусе "разработчики".

[_AJIAAC_]

MasterTactician (03 Мар 2016 - 17:39) писал:

Долой пессимизм и нытьё. Но если провалят релиз, то ИМХО могут смело оставаться в своих MMORPG. Я вообще ничего не знал про эти танки, NGD и WG, пока Орион не анонсировали. Не знал так же, как забыл про QuickSilver, который делал MOO3. А купил Коллекционку исключительно из уважения к MOO12 и любопытства (уже привык к тому, что в игры надо играть через год после их официального релиза и по критериям строгого отбора).

 

Весь оптимизм закончился после просмотра на сколько игра стала хуже уже в зачатке EA, а самое главное после  "дневников разработчиков", после фраз "у нас есть прочный каркас", они ведь действительно думают или по крайней мере думали? что идут в верном направлении. Я бы к этому относился с пониманием, если бы проект начинался с нуля, но тут другое дело, есть с чем сравнивать.

 

Из любопытства можно было бы дождаться подробных видео обзоров. В качестве уважения к МОО1 и 2 согласен.

 

Можно было бы пожав плечами сказать - ну не смогли, ладно хотя бы зачет за попытку, но именно из-за того, что надежда умирает последней и пытаешься еще что то написать, возможно это поможет делу.

 

Я тоже нечего не знал про НГД, но несмотря на то, что их портфолио и профессионализм в разработке новых проектов оставляет желать лучшего, не им же принадлежат права, так что тут раз сами не могут, то еще остается надежда, что руководитель проекта поставит задачу - "ребята ладно харошь, просто сделайте все как было в МОО2". В МОО2 за них уже все продумали, так что просто перенести это все на новый дизайн и добавить то, что действительно потом одобрят игроки - задача для них выполнимая в небольшие сроки. Уж 2 года было бы вполне достаточно. Теперь понятно почему полного релиза досих пор нет, потому что вырезать то вырезали, а заменить чем то стоящим не могут.  Тут они свои амбиции явно переоценили.

Сообщение отредактировал Nightm: 03 мар 2016 - 23:04

[MasterTactician]

Мнение 

Nightm (03 Мар 2016 - 19:33) писал:

 

Из любопытства можно было бы дождаться подробных видео обзоров. В качестве уважения к МОО1 и 2 согласен.

 

В МОО2 за них уже все продумали, так что просто перенести это все на новый дизайн и добавить то, что действительно потом одобрят игроки - задача для них выполнимая в небольшие сроки. Уж 2 года было бы вполне достаточно. Теперь понятно почему полного релиза досих пор нет, потому что вырезать то вырезали, а заменить чем то стоящим не могут.  Тут они свои амбиции явно переоценили.

 

И да, и нет. Вы наверняка знаете, что у MOO2 существовал ряд проблем. Релиз 1.31 выпустили, но была запланирована еще серия "доделок". Конечно, сейчас прозвучит, что модеры это исправили. И да, и нет. Например,

1. Если вывести баланс конструктора кораблей и боёвки, то вылезает проблема гранулярного управления империей и, тупо устаешь в экране с колониями перекидывать всех с места на место. Т.е., тут поймите меня правильно, есть ощущение того, что я хочу сделать и набор процедур, которые я должен сделать. Это быстро надоедает;

2. Многие технологии в MOO2 просто лишние и не несут особого смысла;

3. Проблема "полезности" кораблей различного класса не решена (кстати, такого в MOO1 не было);

4. Графика устарела, но это "веники".

 

Так вот (в этот момент отбиваюсь кочергой от летящей в меня сковороды) !!! MOO2, хоть и имел много плюсов по сравнению с MOO1, но имел их скорее "второстепенными и модными" и плюсы эти взяты из Civ (как и для MOM, кстати). Если уж на то пошло, то MOO1 - настоящая тема. И, если уж на то пошло, то есть "столпы" вселенной MOO :

 

1. Космические бои и конструктор кораблей (который тянет за собой создание дерева технологий);

2. Гибкая игра между дипломатией, шпионажем и захватом (кораблей и технологий) и, опять же для конструктора кораблей;

 

Самая прелесть в том, что ядро из (камень-ножницы-бумага)^3 окружено оболочкой из п.2. Ну добавьте сюда музыку, погружение и всякие другие атмосферные штуки.

 

P.S. Если честно, то я не люблю писАть много, ибо это нагоняет скуку на читателя.

Сообщение отредактировал MasterTactician: 03 мар 2016 - 20:40

[KapitanPihlo]

Ashe (03 Мар 2016 - 16:57) писал:

 

Чем планируемая полная версия будет отличаться от версии в раннем доступе?

“В раннем доступе Master of Orion будет доступно шесть рас, уменьшено количество условий победы, а некоторые компоненты игры будут отключены на время их доработки. Однако это никак не повлияет на возможность пройти игру до конца.”

 

Прямо в магазине, прямо на странице покупки

 

ну да, удобный ответ =) вот купите телевизор, там шесть каналов, некоторые компоненты (читай все) будут отключены на время доработки. наш телевизор можно включить и даже выключить, однако это никак не повлияет на возможность вам его смотреть =) вы же прекрасно понимаете, что я имел ввиду?  но я повторю вопрос, зачем продавать сырой продукт в который невозможно будет играть? вовремя подсадить игроков на иглу патчей , "мол вы же все равно уже купили" ?  и ответить на часть вопроса, на ту которая удобна, это обычно отсутствие ответа.