Сообщений в теме: 30

[Uncle_Vasya]

Дисклеймер

• Всё написанное здесь получено игроком из игры. Это не тайное знание от разработчиков, а только домыслы и фантазии больного разума. Вас предупредили.
• В тексте использованы англоязычные названия оружия и модулей. Просто потому что они мне привычнее.
• В связи с выходом патча на шпионаж (EA3?) информация в данной статье устарела. В боевую систему внесены существенные изменения, сильно поменялся редактор кораблей. Обновление статьи мною пока НЕ планируется.

 

Введение

В настоящее время в игре реализованы следующие виды вооружений для космических пепелацев:

• Пушки (Cannons)
• Лучевое оружие (Beams)
• Ракеты (Missiles)
• Торпеды (Torpedo)
• Бомбы (Bombs) и биологическое оружие
• Неклассифицируемое оружие (противоракеты, пульсар, истребители и т.п.)

 

С бомбами проще всего: на данный момент никаких наблюдаемых отличий между различными видами бомб нет. Их можно не исследовать и не апгрейдить. Время бомб ещё не пришло.

Неклассифицируемое оружие сейчас обсуждаться не будет. А вот по остальному можно сделать несколько наблюдений. Ниже перечислены основные показатели по которым будем сравнивать виды вооружения.

 

Дальность – максимальное удаление, на котором может быть начата атака данным оружием. (Дистанция открытия огня). В игре измеряется в юнитах (units). Составляет от 12,5 юнитов для PD-версий некоторых пушек, до 70 .юнитов для торпед.

Альфа-урон – урон от единичного поражения цели. Чем он выше, тем большая доля урона преодолевает броню и щиты цели.

Усреднённый по времени урон (DPS) – урон, наносимый непрерывно ведущим огонь оружием в единицу времени.

Отношение DSP к весу. Предельный вес (Space) бортового вооружения для каждого корабля ограничен, потому чем выше данное отношение, тем больший суммарный DPS можно "впихнуть" в одну боевую единицу.

 

Пушки

Перечень: Laser cannon, Mass driver, Neutron blaster, Gauss cannon, Phasors, Plasma cannon, Disruptor cannon, Mauler device.

Дальность: у всех средняя (50) за исключением дальнобойных Plasma Cannon и Disruptor cannon (60). Особняком стоит только Mauler device с микроскопической дальностью (15).

Альфа-урон: высокий. Броня цели лишь слегка снижает DPS пушек.

Средний урон по времени (DPS): ниже среднего.

Отношение DSP к весу: среднее. Чуть выше, чем у ракет, но существенно меньше, чем у лучей

 

Особенности

• Выстрел из пушки может не попасть в цель, в этом случае урона не наносится. Чем больше дистанция до цели, тем выше вероятность промаха. Для более точной стрельбы на больших дальностях можно установить на корабль модуль «Rangemaster Targeting».
• У половины пушек (Mass driver, Gauss cannon, Disruptor cannon) урон не зависит от дистанции до цели. У остальных – чем дальше цель, тем ниже урон.
• «Gauss cannon» игнорирует щиты цели. То есть не наносит урона щитам, весь урон наносится самой цели. Исключение – цели, с установленным модулем «Hard Shield». Судя по геймплею, «Mass driver» тоже обладает свойством пробивать щиты, хотя в его описании ничего такого не сказано.
• «Laser cannon», «Mass driver» и «Phasors» имеют модификацию Point Defence (PD). При активации этой модификации стоимость, вес и максимальный урон орудия снижаются вдвое, максимальная дальность стрельбы уменьшается в четыре раза, скорострельность возрастает на 25%. Орудия этой модификации превращаются в чисто оборонительное вооружение: они автоматически стреляют по попавшим в зону досягаемости ракетам и истребителям, но не могут вести огонь по вражеским кораблям. Правда, в настоящее время эта модификация реализована с ошибками: в большинстве случаев PD-версии пушек почему-то стреляют на полную дальность и наносят полный урон, что делает их более эффективными против ракет, но, безусловно, является читерством.
• Остальные модификации орудий в настоящее время не работают и потому не заслуживают упоминания.
• Пушки имеют ограниченный сектор стрельбы. В настоящее время существует выбор из 4 вариантов установки пушек: 

1. для стрельбы вперёд;
2. для стрельбы назад;
3. для стрельбы влево и вправо (вес орудия увеличивается на 25%);
4. круговой сектор стрельбы, (вес орудия увеличивается на 50%).

 

Сравнительная таблица пушек

Name	Max Damage (Alfa)	Range	Cooldown	Space	DPS (Max damage/Cooldown)	DPS/Space	Прочее
Laser cannon	3	50	4	6	0.75	0.13	-
Mass driver	8	50	4	8	2	0.25	Игнорирует щиты. Урон не зависит от дистанции стрельбы.
Neutron blaster	10	50	6	12	1.67	0.14	-
Gauss cannon	20	50	4	8	5	0.63	Игнорирует щиты. Урон не зависит от дистанции стрельбы.
Phasors	40	50	6	8	6.67	0.83	-
Plasma cannon	40	60	4	30	10	0.33	-
Disruptor cannon	90	60	6	30	15	0.5	Урон не зависит от дистанции стрельбы.
Mauler device	350	15	10	200	35	0.18	Никогда не промахивается.

 

 

Лучи

Перечень: Fusion beam, Ion pulse beam, Graviton beam, Death ray.

Также к лучам можно отнести ‘Stellar converter’, но я предпочитаю считать его неклассифицируемым оружием.

Дальность: у всех небольшая (40) за исключением дальнобойного Stellar Converter.
Альфа-урон: очень низкий. Цель с толстой бронёй может очень сильно понизить DPS лучевого оружия.
Средний урон по времени (DPS): очень высокий.
Отношение DSP к весу: очень высокое.

 

Особенности

• Выстрел из лучевого оружия может не попасть в цель, в этом случае урона не наносится. Чем больше дистанция до цели, тем выше вероятность промаха. Для более точной стрельбы на больших дальностях можно установить на корабль модуль «Rangemaster Targeting».
• Урон лучей зависит от дистанции до цели. Чем дальше цель, тем ниже урон.
• Модификации лучей в игре ещё не реализованы и потому не заслуживают упоминания.
• Лучи, имеют ограниченный сектор стрельбы. Всё в точности как у пушек.
• Редактор кораблей (Ship designer) некорректно отображает параметр DPS для лучей! Это связано с тем, что для лучевого оружия существует параметр Damage proc – количество микролучей в одном выстреле. Каждый выстрел из лучевого оружия – это на самом деле несколько микролучей. В редакторе на панели выбора оружия почему-то указан DPS микролуча, но не указан результирующий DPS оружия, что может взорвать мозг. Поэтому тем, кто хочет правильно ориентироваться в цифирках, советую делать так.

1. Создаём новый дизайн корабля.
2. Удаляем все модули и ОБЯЗАТЕЛЬНО всё оружие из всех слотов. Если всё сделано правильно, то параметр Average DPS из списка характеристик корабля (справа внизу) должен быть равен нулю.
3. Добавляем в один (ещё раз – В ОДИН) слот лучевое оружие. При добавлении на панели вооружений можно посмотреть DPS микролуча – это цифра отображается в правой нижней части пиктограммы оружия.
4. После добавления смотрим на параметр Average DPS из списка характеристик корабля (справа внизу). Это и есть полный DPS нашего оружия.

 

Разделив полный DPS (шаг 4) на DPS микролуча (шаг 3) мы получим целое число. Это и есть параметр Damage proc -- количество микролучей в одном выстреле. Проверить правильность расчёта можно в дереве технологий: при наведении курсора на пиктограммки Fusion beam, Ion pulse beam и Graviton beam там отображается в списке в том числе и Damage proc, равный, соответственно: 6, 8 и 8.
Именно поэтому лучи имеют такой сумасшедший DPS. Формально Graviton beam имеет такую же скорострельность, как и Phasors (Cooldown = 6). Но фактически на каждый выстрел Phasors с предельным уроном 40 (DPS=6,66), будет приходиться 8 (восемь!) микролучей от Graviton beam. Каждый микролуч имеет предельный урон 13 (DPS=2,16), то есть суммарный предельный урон одного Graviton beam составляет сумасшедшие 104 (DPS=17,3).
Таким образом, по цифиркам предельного урона Graviton beam уступает только таким монстрам как Death ray, Stellar converter, Mauler device и Plasma torpedoes. Если же сравнить его вес (12) с весом этих гигантов (50, 400-1000, 200 и 15) то становится понятно, почему именно Graviton beam в настоящее время имеет максимальное значение DPS в игре.
 

Возникает резонный вопрос: почему же лучевое оружие, имеющее максимальный DPS, уступает в бою другим системам оружия? В принципе, ответ должен быть уже понятен. Слабые места лучей: малая дальность эффективной стрельбы и сверхмалый альфа-урон. Ракетный корабль может просто не подпустить к себе опасного лучевого противника, расстреляв его издалека (лучи, кстати, не имеют модификации Point Defence и не могут стрелять по ракетам). Дальнобойный пушечный корабль с хорошей бронёй и щитами тоже имеет сильные шансы против аналогичного лучевого корабля. Например, Mass Driver с его способностью игнорировать щиты и с уроном, не зависящим от дистанции до цели, может просто постреливать по счастливому обладателю Fusion Beam из прекрасного далёка. (Благо сейчас это можно делать без микроменеджмента просто установив ползунки дистанции боя в крайнее правое положение. Глючит, но в целом работает).

Не забываем также, что при сравнении с ракетами нужно учитывать, что все приведённые здесь цифры относятся к фронтальному расположению лучей. Ракеты же имеют круговую диаграмму направленности. Если сравнивать «равное с равным» (хотя делать это стоит далеко не всегда), то во всех расчётах следует использовать вместо веса фронтально расположенного лучевого оружия (12) вес такого же оружия с модификацией на круговой сектор обстрела (18).

 

Сравнительная таблица лучей

Beam	Alfa damage	Damage proc	Max damage	Range	Cooldown	Space	DPS (Max damage/Cooldown)	DPS/Space
Fusion beam	2.5	6	15	40	5	12	3	0.25
Ion pulse beam	6	8	48	40	6	12	8	0.67
Graviton beam	13	8	104	40	6	12	17.33	1.44
Death ray	-	-	-	-	-	-	-	-

 

 

Ракеты

Перечень: Nuclear missile, Merculite missile, Pulson missile, Zeon missile.

Дальность: увсехбольшая (60).
Альфа-урон: высокий, на уровне пушек и выше.
Средний урон по времени (DPS): высокий. Уступает только лучам и торпедам.
Отношение DSP к весу: среднее. Уступает фронтально установленным пушкам и превосходит пушки с круговым сектором огня. Лучам, естественно, проигрывает всегда.

 

Особенности

• Наносимый ракетами урон не зависит от дальности стрельбы.
• Ракета может не попасть в цель, в этом случае урона не будет. Цель с помощью специальных модулей может ставить помехи, снижающие вероятность попадания (непонятно, реализовано ли это в игре в данный момент).
• Ракету можно сбить противоракетами или пушками с модификацией Point Defence.
• В случае уничтожения цели, в которую летит ракета, ракета не будет искать новую цель, если только на корабле не установлен спецмодуль.
• Существует также модуль, увеличивающий скорострельность ракет (похоже, он пока не работает).
• Zeon missile, судя по описанию, игнорирует щиты цели. В игре я этого не проверял.

 

Сравнительная таблица ракет

Name	Max Damage (Alfa)	Range	Cooldown	HP*	Space	DPS (Max damage/Cooldown)	DPS/Space	Прочее
Nuclear missile	10	60	10	-	10	1	0.1	-
Merculite missile	20	60	9	-	10	2.22	0.22	-
Pulson missile	35	60	8	-	10	4.38	0.44	-
Zeon missile	60	60	8	-	10	7.5	0.75	Игнорирует щиты

* Параметр HP -- это прочность ракеты. Важен с точки зрения её устойчивости против оборонительного оружия: противоракет, PD-пушек. Доверия к его значению у меня пока нет никакого, потому указывать не стал, но место в таблице для него выделил

 

Торпеды

Перечень: Proton torpedoes, Anti-matter torpedoes, Plasma torpedoes

Дальность: сверхбольшая (70).
Альфа-урон: очень высокий. Выше, чем у ракет.
Средний урон по времени (DPS): очень высокий. Уступает только лучам.
Отношение DSP к весу: среднее. Уступает ракетам.

 

Особенности

• Торпеда – это (неуправляемый) ракетный снаряд.
• Скорость полёта ниже, чем у ракет.
• Торпеду невозможно сбить.
• Торпеда либо вообще не меняет направление движения, либо (с модификацией Semi-Guided) может слегка корректировать направление полёта в направлении к цели, но манёвренность всё равно будет очень низкой. Быстрые фрегаты и эсминцы легко уворачиваются от торпедных атак.
• Урон Proton torpedoes и Anti-matter torpedoes не зависит от дальности стрельбы. Урон Plasma torpedoes – зависит (судя по описанию, в игре не проверял).

 

Сравнительная таблица торпед

Name	Max Damage (Alfa)	Range	Cooldown	Space	DPS (Max damage/Cooldown)	DPS/Space	Прочее
Proton torpedoes	25	70	10	15	2.5	0.17	-
Anti-matter torpedoes	50	70	10	15	5	0.33	-
Plasma torpedoes	120	70	10	15	12	0.8	Урон зависит от дистанции

 

 

 

Сообщение отредактировал Uncle_Vasya: 23 апр 2016 - 09:01

[ScorpioMaximus]

Отличный и детальный анализ. Спасибо.

[Ashe]

Автор молодец, очень хороший анализ =)

[MasterTactician]

Ага, хороший анализ. Разработчики хинты бы нарезали в игре что ли... и шрифты сделали нормальными для восприятия.

[ArchmageFil]

Познавательно, спасибо

[Uncle_Vasya]

Добавил сравнительные таблицы.

[HLDM0]

Отлично! Сам хотел такую таблицу сделать. Автор, спасибо за сэкономленное время! Я бы еще разработчикам порекомендовал эти таблицы в игру впилить ) или на вики

[Gotharcher]

А не-модифицированное оружие не может бить в ракеты? Только модули ТО?

[Uncle_Vasya]

Gotharcher (10 Апр 2016 - 20:36) писал:

А не-модифицированное оружие не может бить в ракеты? Только модули ТО?

 

Если речь про пушки, то именно так: немодифицированные пушки по ракетам не стреляют.

Кстати, по ТТХ ТО-пушки уступают банальным противоракетам: места занимают вдвое больше (если ставить их с круговым сектором стрельбы, что для оборонительного оружия вполне логично). А по урону только Phasers обгоняет противоракеты. Также не забываем, что в настоящее время игра глючит, и в большинстве случаев ТО-версии пушек имеют такую же дальность, урон и скорострельность, как и немодифицированные пушки. То есть отличаются только тем, что стреляют по ракетам. "Честные" ТО-пушки (с малой дальностью и уроном, с повышенной скорострельностью) чаще всего встречаются на строениях (аутпост, база). На кораблях, как правило (или даже всегда) стоят глюкавые.

[YoungDolphin]

плюсанул

[calmdawn]

Игровой ник BFR02xWerner

 

 

Я сохранил один сетевой момент и теперь оперативно загружаю, перекомплектую и смотрю результат.

 

Крейсер медведей(4 бомбы, 22 катапльты, 9 про против 1 эсминца землян, если писать по латински)

1) Исходя из нанесенного урона (105 урон, 45% попаданий, 7 термоядерный лучей => 11 секунд боя, если допустить, что дпс лучей был максимальным с учетом промахов). При том: 

- точность катапульт врага 51%

- точность моих лучей 45%

2) Заменяю на катапульты свои лучи и получаем:  я нанес 85 единиц урона, точность 34%, точность врага - 50%. Уточняю длительность боя - 12 секунд.

 

Тут имеется 2 очень важных вывода:

1 Подтвердился расчет времени по первому бою исходя из максимального дпс'а лучевого оружия!!! ( и это важно)

2 Бой не просчитывает ближнюю орбиту, в первом бою я остановился на расстоянии в 40 единиц и повысил точность противника до 51% и свою,

а во втором бое я остановился на расстоянии 50 единиц и понизил свою точность до 34%, а врага до 50%.

 

Но тут есть важно замечание, для совсем быстрого боя, 1 фрегат против 2 эсминцев на лучевом оружии, точность растёт dramatically до 75% у бурлати и до 50 у меня. Либо маленькая выборка, либо бой на фазе сближения исключает маневрирование и точность растёт.

 

3) Ну и, наконец!, ракеты!. Ракеты - это чудо, их нужно ставить, они просто то, что нужно. Поставил 8 ракет. Их перехватило все. Урон 0.

3.1) Улучшаю ракеты, чтобы они игнорировали про и получаем просто замечательный результат 7 ракет дали 120 урона!. Долетело 42%. Т.е. теперь на одну меркуритовую ракету нужно 2 противоракеты. Результат потрясающий.

 

А вот

3 ракеты с улучшением на разделение боеголовки + прорыва про не смогли преодолеть 9 противоракет

 

за 20% веса ракеты мы в 2 раза понизили эффективность вражеской ПРО. Отличный результат. Фантастический результат!

 

3 меркуритовые ракеты с улучшением Против ПРО лучше 7 термоядерных лучей. А с учетом босу расы землян, если писать по латинский, вообще в 3 раза лучше. А если человек не поставил у себя ПРО, то и в 4 раза лучше.!!! Три пирата я выношу фригатом с одной ядерной ракетой.

 

Итак, меркуритовые ракеты в 4 раза лучше термоядерного луча при той же стоимости. А две установки ПРО нивелируют 1 меркуритовую ракету.

 

Сообщение отредактировал calmdawn: 12 апр 2016 - 10:49

[calmdawn]

Улучшения лучевого оружия:

Непрерывный огонь не улучшает точности.

Темп стрельбы тоже ничего не меняет.

Усиленный лафет не работает также (так же) (ещё не работает и тоже не работает)

С ловушкой не хватает данных для вывода.

 

А вот интересное улучшение для ракеты:

3 ракеты с улучшением на разделение боеголовки + прорыва про не смогли преодолеть 9 противоракет

[Frol_Prime]

Странный выверт сделали с фазорами и гаусспушками. В оригинале у фазоров была модификация с игнором щитов, а у гауссок - игнор брони. И это было логично. С контрмерами в виде hard shields и heavy armor. Что так же было логично.

Как, в данной интерации, металлический снаряд спокойно пролетает сквозь щит и почему нельзя настроить частоту фазора, чтоб он бил сразу в корабль, игнорируя тот же щит?

[MasterTactician]

Frol_Prime (12 Апр 2016 - 10:44) писал:

Странный выверт сделали с фазорами и гаусспушками. В оригинале у фазоров была модификация с игнором щитов, а у гауссок - игнор брони. И это было логично. С контрмерами в виде hard shields и heavy armor. Что так же было логично.

Как, в данной интерации, металлический снаряд спокойно пролетает сквозь щит и почему нельзя настроить частоту фазора, чтоб он бил сразу в корабль, игнорируя тот же щит?

 

Видимо щиты защищают от излучения и потоков частиц, а броня от кинетических "поражающих элементов". Типа излучение частиц лупит сквозь слой брони и поражает внутренние системы и живую силу противника. Только я понять не могу: неужели прожечь лазером (про потоки нейтронов понятно, а вот про фотоны нет) броню проще, чем пробить болванкой ?

 

Кстати, тогда вопрос, а что, защита от излучения и потоков частиц должна быть только в виде щитов ???  Виг вам. Где легированная керамика ?

Сообщение отредактировал MasterTactician: 12 апр 2016 - 13:53

[calmdawn]

Проверяя очередную комбинацию флотов я встретил вражеский флот из десяти эсминцев с суммарным количеством ракет 63. Я поставил ему нужное количество противоракет, Но ничего не произошло, меня все равно убивали. Я решил, что автобой рассчитыает расстрел одной цели и считает противоракеты только с неё. Я уменьшил потом число врагов так, чтобы мой один эсминец перекрывал его по противоракетам в два раза, и опять меня убили.

 

Статистика всегда показывала 14% попаданий ракетами врага. 10-20 вариантов я пробовал, почти все из них давали странный набор результатов, но всё равно долетала почти каждая седьмая ракета. Хотя ранее я выяснял, что про вообще сводит попадания ракет в ноль.

 

Я сделал специальный флот из одной ракеты на каждом фригате. Внимание! дошло 80% ракет, суммарным уроном 120. Я добавил ещё одну ракету на каждого фригата. И опять дошло ровно 120 урона. Я сделал вывод, что часть боёв игра просчитвает так, чтобы минимум одна ракета долетала из одного корабля.

 

Я пробовал разные вариант, этот эффект то пропадает, то появляется

[calmdawn]

И произвольно возникает обратный вариант: корабли, которые 2-3 раза перекрывают своим ПРО вражеские ракеты пропускают 80% ракет (при том, что на корабле по 6 ракет, из них сбивается одна).

[Uncle_Vasya]

calmdawn (13 Апр 2016 - 20:40) писал:

И произвольно возникает обратный вариант: корабли, которые 2-3 раза перекрывают своим ПРО вражеские ракеты пропускают 80% ракет (при том, что на корабле по 6 ракет, из них сбивается одна).

 

С противоракетами нет смысла добиваться добиваться двойного или тройного превосходства -- всё равно на каждую ракету выпускается ровно одна противоракета. И если она не сбивает ракету, последняя спокойно долетает до цели. То есть если у врага 10 ракет, например, а у нас 10 противоракет, то увеличение количества противоракет уже никак не увеличит нашу защищённость от этого противника.

[calmdawn]

Пока смысла нет ставить противоракеты вообще, они могут как пропустить 80% ракет, так и не пропустить ни одной.

 

Ракеты тоже может случайным образом игнорировать ПРО.

[calmdawn]

Uncle_Vasya (13 Апр 2016 - 21:12) писал:

 

С противоракетами нет смысла добиваться добиваться двойного или тройного превосходства -- всё равно на каждую ракету выпускается ровно одна противоракета. И если она не сбивает ракету, последняя спокойно долетает до цели. То есть если у врага 10 ракет, например, а у нас 10 противоракет, то увеличение количества противоракет уже никак не увеличит нашу защищённость от этого противника.

 

Если у него 10 усиленных ракет, то мои опыты с флотами показывали расход 20 противоракет. Я об этом писал выше. Притом, что усиленную ракеты с разделяющейся боеголовкой не требуют двойного расхода.

Сообщение отредактировал calmdawn: 13 апр 2016 - 21:22

[Uncle_Vasya]

calmdawn (13 Апр 2016 - 21:21) писал:

 

Если у него 10 усиленных ракет, то мои опыты с флотами показывали расход 20 противоракет. Я об этом писал выше. Притом, что усиленную ракеты с разделяющейся боеголовкой не требуют двойного расхода.

 

Хм... любопытно.

Заметил ещё, что вероятность попадания противоракеты в цель сильно зависит от .... темпа боя! Чем  выше скорость боя, тем ниже вероятность перехвата.