Сообщений в теме: 28

[Ashe]

Мощь флота, интеллектуальное превосходство учёных, проницательность дипломатов — это не единственные факторы, позволяющие покорить звёзды в Master of Orion. Начиная со следующего этапа раннего доступа вы получите ещё одну возможность показать, кто в галактике хозяин. И поможет вам в этом шпионаж. В статье приводится краткое описание нового элемента игры.

[Monk_of_Meo]

Engvarr (27 Апр 2016 - 11:58) писал:

 

Эту систему WG взяли из МОО3. И правильно сделали. Именно она является сбалансированной и прекрасно работающей. В отличие от покупки шпионов за деньги/строительства на фабриках из МОО2. В МОО2 есть вероятность довести игровую ситуацию до циклического маразма, когда и ты и безумный соперник лепят шпионов десятками, и кто кого перелепит (понятно: что никто ни кого). При данной же системе все в равных условиях, и значение имеют именно бонусы к шпионажу, стратегический и тактический расчёт и рандом.

 

И вы по любому поругались со всеми, потому как большинство игроков единственным условием победы для себя приемлют: тотальную аннигиляцию остальных рас. Так что, если вводить то, что вы просите, то надо и вводить упреждающую агрессию в отношении игрока со стороны остальных жителей галактики. Включая, в первую очередь, предложенный вами саботаж.

 

Откуда десятки шпионов, если их число ограничено десятью?

А в нынешней ситуации посылаешь шпионов просто чтобы они "не мешались", не сидеть же им на базе. Их не жалко, потому что если его поймают и казнят, то дадут нового бесплатно.

Сообщение отредактировал Monk_of_Meo: 27 апр 2016 - 13:16

[Engvarr]

Monk_of_Meo (27 Апр 2016 - 13:15) писал:

 

Откуда десятки шпионов, если их число ограничено десятью?

А в нынешней ситуации посылаешь шпионов просто чтобы они "не мешались", не сидеть же им на базе. Их не жалко, потому что если его поймают и казнят, то дадут нового бесплатно.

 

В МОО2 их можно наделать хоть 2 сотни. Я так понимаю, что на тренировку нового шпиона в МОО(2016) нужно время. Так что это не совсем "бесплатно", а даже более платно, чем было бы за кредиты, которые один фиг девать в игре некуда.

Да, такая система, шпиона тренируешь и, либо отправляешь либо оставляешь на контр-шпионаже. Если заниматься шпионажем не интересно, можно им не заниматься. Но система шпионажа грамотная и математически выверенная, правильно сделали, что в игру приняли именно её.

[IMPERATOR_ZURG]

На мой взгляд шпионы очень эффективны,я украл все что мог в плане технологий.Все не должно быть так легко.В плане игры с nps я бы ввел информацию от шпионов.Например,булрати готовятся объявить войну вам через 5-8 ходов. Или Булрати изучили то-то.Это полезная информация.И еще, я бы наделил расы устойчивостью к шпионажу. Например мне сложно понять,как шпионить за силикоидами-которые живые минералы, или мекларами-искусственный  интеллект, или клаконами,которые общаются как улей.

[Engvarr]

IMPERATOR_ZURG (27 Апр 2016 - 14:07) писал:

На мой взгляд шпионы очень эффективны,я украл все что мог в плане технологий.Все не должно быть так легко.В плане игры с nps я бы ввел информацию от шпионов.Например,булрати готовятся объявить войну вам через 5-8 ходов. Или Булрати изучили то-то.Это полезная информация.И еще, я бы наделил расы устойчивостью к шпионажу. Например мне сложно понять,как шпионить за силикоидами-которые живые минералы, или мекларами-искусственный  интеллект, или клаконами,которые общаются как улей.

 

Да как? Как IRL шпионят. Есть на планете силикоидов посольство псилонов. Все сотрудники посольства - действующие агенты. Или торг.предство какое-нибудь. Журналисты, туристы, люди искусства, кто угодно.

[IMPERATOR_ZURG]

Engvarr (27 Апр 2016 - 14:36) писал:

 

Да как? Как IRL шпионят. Есть на планете силикоидов посольство псилонов. Все сотрудники посольства - действующие агенты. Или торг.предство какое-нибудь. Журналисты, туристы, люди искусства, кто угодно.

Силикоиды — загадочные неорганические существа без чувств и эмоций. Другие расы считают их отталкивающими и жуткими, под любым предлогом избегая контакта с ними.

И дальше

Силикоиды представляют собой абсолютно другой тип жизни в секторе Ориона. Говорят, что они произошли от обломков живого кристалла, который некогда разорвался над их родной планетой. Каждый силикоид начинает жизнь бесполым куском кристалла, который выращивают в ванне с питательным раствором и который со временем становится взрослым силикоидом, унаследовав все знания родителей и опыт “родителей”. Это преимущество окупается их скоростью и неторопливостью – всё это отличительные черты любого из силикойдов.

 

Мне видится проблемным шпионить за кристаллами.. Тем более,что в большинстве своем планеты силикоидов не пригодны для других расс.Мне трудно представить шпиона булрати на планете инферно.

 

 

[IMPERATOR_ZURG]

Кстати помнится мне,что силикоиды игнорировали экологию,что позволяло им рано колонизировать миры с вредной экологией,и не тратить ресурс на очистку.Я считаю,что если вы снизили науку от населения на 50%,а это самый серьезный штраф в игре имхо,как и самый имбовый баф у псилонов +50%,то могли бы плюшки с 1х частей оставить.

[Rost27]

Не знаю допилили ли после обновы эти баги в шпионаже или нет, но они порядком достали:
1) воровство уже украденной технологии
2) планеты с развитой шпионской сеткой и уровнем защиты от шпионажа ни как не указаны даже после сбора сведений
3) сбор сведений есть а самих сведений нигде нет)))
4) украденные у ИИ технологии остаются в дипломатическом списке на обмен технологиями
5) украденные у ИИ технологии правильно не засчитываются, таким образом мы украли одну технологию а нам дают совсем левую уже открытую
6) после кражи технологии убрана возможность увидеть её в дереве развития 

[Anton03011978]

Engvarr (27 Апр 2016 - 14:36) писал:

 

Да как? Как IRL шпионят. Есть на планете силикоидов посольство псилонов. Все сотрудники посольства - действующие агенты. Или торг.предство какое-нибудь. Журналисты, туристы, люди искусства, кто угодно.

В IRL шпионят так - сотрудник посольства одевает ковбойскую шляпу и сапоги, выходит на улицу и отправляется на экскурсию в Белый Дом. Там он подходит к гос секретарше и представившись простым деревенским парнем из Техаса,  очаровывает её. Потом они крутят любовь, он живет у неё, а она сливает ему информацию.

Как это провернуть с силикойдом, я не понимаю. С маршамкой еще прокатит, а с силикойдом не понимаю.

Так что да, шпионаж надо дорабатывать.

Кстати миссий вообще мало и они не о чем - технологии красть бессмысленно, так как на 100 ходу даже на самом сложном уровне уже всех уделываешь по технологиям. Интересным является только поднятие бунта.

[daryKENG]

Ну чтож... попробую собрать свои впечатления по шпионажу... *вздох* С чего бы начать? Пожалуй можно начать с того, что на данный момент - шпионаж представляет собой крайне грубо обтесанную палку камнем и с заявлением, что это инструмент для любой ситуации, но работающий через раз. Начиная с того, что ныне шпионаж не только не слишком полезен в лице слишком затратных по времени операций, да и в принципе малоэффективен. ИИ пока что использует шпионов крайне неумело и в 99% случаев активирует свою шпионскую деятельность только в условии начала войны с игроком и в 40% с другим ИИ. Агенты безлики (что не проблема, но все же момент можно было бы улучшить, на подобии, к примеру, серии Total war, где каждый агент был личностью со своими навыками, опытами, + и -), малоэффективны и так далее.

По самим операциям - реализованы средне, но не хватает более банальных (такие как "Кража кредитов". Серьезно, простая вещь, но столь полезна) или более серьезных (Вызвать региональное восстание с пиратским/фракционным флотом в секторе? Хотя бы событие было бы уже интересное). Главный пока минус - все же очень долгое исполнение самих операция в сумме с долгим прибытием агентов на место (к примеру - выслать шпиона на вражескую планету с целью устроить отравление местного населения и гарнизона, дабы десанту было проще. Но быстрее с оной задачей справятся численное превосходство десанта и точечное орбитальное бомбометание) и не ясными шансами на успех, провал или раскрытие агента (Не знаю, но хотя бы увидеть шансы на успех той или иной операции было бы полезно. Знать, раскроют агенты или нет, выполнит он её или провалит, но сможет уйти в подполье).

Проще говоря - работать и работать, но как стартовая отметка, фундамент, пока что годно. Надеюсь шпионаж, на ровне с развитием экспансионно-военных и политических составляющих игры не останется позади. Удачи!