Перейти к содержимому


​Некоторые из исправлений, которые ждут вас в EA4


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 29

Ashe #21 Отправлено 19 май 2016 - 18:38

    Контр-адмирал

  • Разработчики
  • Community Manager
  • 628
  • Регистрация:
    13.08.2010

Дипломатия - Теперь можно просматривать дипломатическую информацию для расы на экране аудиенции. 

Spoiler


Шпионаж – добавлены очередь миссий и новая миссия "Кража карт". Получение информации теперь позволяет видеть текущее положение всех колоний расы, за которой вы шпионите.

Spoiler


Червоточины - добавлены новые червоточины при генерации больших и очень больших галактик. Мы также обновили внешний вид галактики . 

Spoiler

• Настройка игры – были добавлены новые опции при создания игры: Стадия развития, Темпы производства, Темпы роста населения. 

Spoiler

Конструктор кораблей – теперь улучшение проектов кораблей происходит на экране конструктора, где вы сможете увидеть, как изменения повлияют на корабль. Так же был обновлен интерфейс для упрощения процесса проектирования.

Spoiler

 



dimaxmaster #22 Отправлено 23 май 2016 - 23:55

    Лейтенант

  • Игроки
  • 79
  • Регистрация:
    22.09.2015

Просмотр сообщенияEngvarr (23 Май 2016 - 16:16) писал:

 

Давайте я назову вещи своими именами: во всех компьютерных играх предыдущих лет игрок привык к тому, что AI несовершенен, не умеет обучается и имеет дыры. Игрок находит эти дыры и в них постоянно бьёт мня себя "гениальным тактиком".

А вы не желаете поиграть в игру в которой "знания и умения" есть у компьютера а не у вас? В которой каждый кораблик, управляемый AI, уворачивается от выстрелов, имеет подводку орудий, расчёт упреждений, автоматическую корректировку дистанции для того, чтобы ваши пушки его не доставали а он бы по вам лупил? И при такой "грамотной атаке" он бы вас каждый раз побеждал "малыми силами"? Не хотите? А почему?

 

И жанр стратегии отличается от тех тактических игр, которые вы назвали. В стратегии управление не прямое. Вы приняли последовательно цепь стратегических решений. А теперь сядьте, расслабьтесь и наблюдайте чего вы "настратегировали".

 

Да и никто не спорит ИИ не совершенный. Но всегда разработчики обходили этот момент тем, что ИИ например в том же МОО 1-2 строит корабли, занимается исследованиями и прочими вещами немного почитерски на Impossible. А игрок ищет не "дыры" в ИИ, а применяет тактику и стратегию, что бы победить.

Я больше скажу, при всех дырах которые можно найти в МОО1 нужно подбирать стартовую площадку удобную и много-много чего чтобы не загнуться на Impossible. Тоже есть и в МОО2 при определенных условиях. Вот это и создает интерес в игре и именно в МОО1-2. А мечтать об ИИ, который был бы реально умнее человека игрока, ну это просто утопия, на данном моменте развития ИИ в играх, да в индустрии в целом.

Так что не надо подменять факты своими фантазиями.



Tatsuta #23 Отправлено 24 май 2016 - 00:03

    Лейтенант

  • Игроки
  • 24
  • Регистрация:
    09.09.2010

Просмотр сообщенияEngvarr (23 Май 2016 - 16:16) писал:

 

Давайте я назову вещи своими именами: во всех компьютерных играх предыдущих лет игрок привык к тому, что AI несовершенен, не умеет обучается и имеет дыры. Игрок находит эти дыры и в них постоянно бьёт мня себя "гениальным тактиком".

А вы не желаете поиграть в игру в которой "знания и умения" есть у компьютера а не у вас? В которой каждый кораблик, управляемый AI, уворачивается от выстрелов, имеет подводку орудий, расчёт упреждений, автоматическую корректировку дистанции для того, чтобы ваши пушки его не доставали а он бы по вам лупил? И при такой "грамотной атаке" он бы вас каждый раз побеждал "малыми силами"? Не хотите? А почему?

 

И жанр стратегии отличается от тех тактических игр, которые вы назвали. В стратегии управление не прямое. Вы приняли последовательно цепь стратегических решений. А теперь сядьте, расслабьтесь и наблюдайте чего вы "настратегировали".

 

В этой игре ИИ несовершенен на всех уровнях. У него нет ни значений не умений. И вообще эти 2 слова не про эту игру. ИИ в этой игре обладает всеми особенностями "всех компьютерных игр предыдущих лет". Но если вот те старые игры заставляли искать эти дыры, заставляли думать игрока, довали возможность на поле боя исправить или облегчить ошибки стратегии на глобальной карте, то в этой игре игрока от такой важной и интересной особенности отстранили и лишили его возможности облегчить себе ситуацию, отсрочить поражение, выиграть время -- называйте как хотите. С вашей логикой в следующем патче нужно отстранить игрока от микро менеджмента планет, ЕА5 вообще от игры, а ЕА6 деинсталировать игру и удалять ярлык с рабочего стола.

 

И читайте внимательнее что я пишу. Я приводил примеры грамотной боёвки, а не игры в целом.  Я вам ещё раз повторю: в на настоящий момент игрок отстранён от боёвки. Компьютер разыгрывает это шоу сам с собой. Игрок ничего не контролирует. ИИ туп. ИИ не может малым победить большое. ИИ не может провести грамотную атаку. ИИ ничего не может. Такая боёвка опускает игру до уровня казуальных флешек для домохозяек.

А в этой игре боёвка как весы -- на одной чаше твои войска, на другой противника. Кто перевесил тот и победил.

 


Сообщение отредактировал Tatsuta: 24 май 2016 - 00:06


Tatsuta #24 Отправлено 24 май 2016 - 00:10

    Лейтенант

  • Игроки
  • 24
  • Регистрация:
    09.09.2010

Просмотр сообщенияdimaxmaster (23 Май 2016 - 23:55) писал:

 

Да и никто не спорит ИИ не совершенный. Но всегда разработчики обходили этот момент тем, что ИИ например в том же МОО 1-2 строит корабли, занимается исследованиями и прочими вещами немного почитерски на Impossible. А игрок ищет не "дыры" в ИИ, а применяет тактику и стратегию, что бы победить.

Я больше скажу, при всех дырах которые можно найти в МОО1 нужно подбирать стартовую площадку удобную и много-много чего чтобы не загнуться на Impossible. Тоже есть и в МОО2 при определенных условиях. Вот это и создает интерес в игре и именно в МОО1-2. А мечтать об ИИ, который был бы реально умнее человека игрока, ну это просто утопия, на данном моменте развития ИИ в играх, да в индустрии в целом.

Так что не надо подменять факты своими фантазиями.

 

Можно. Хороший ИИ написать можно. Вопрос -- хотят ли этого разработчики и есть ли у них на это время и желание?

Engvarr #25 Отправлено 24 май 2016 - 10:15

    Командующий

  • Игроки
  • 239
  • Регистрация:
    29.02.2016

Просмотр сообщенияdimaxmaster (23 Май 2016 - 23:55) писал:

 

Да и никто не спорит ИИ не совершенный. Но всегда разработчики обходили этот момент тем, что ИИ например в том же МОО 1-2 строит корабли, занимается исследованиями и прочими вещами немного почитерски на Impossible. А игрок ищет не "дыры" в ИИ, а применяет тактику и стратегию, что бы победить.

Я больше скажу, при всех дырах которые можно найти в МОО1 нужно подбирать стартовую площадку удобную и много-много чего чтобы не загнуться на Impossible. Тоже есть и в МОО2 при определенных условиях. Вот это и создает интерес в игре и именно в МОО1-2. А мечтать об ИИ, который был бы реально умнее человека игрока, ну это просто утопия, на данном моменте развития ИИ в играх, да в индустрии в целом.

Так что не надо подменять факты своими фантазиями.

Я почитал на IXBT, чем игроки занимаются в МОО2. Если, кто не читал, игра у этих игроков на Impossible заключается в том, чтобы создать исключительно определённую расу, с нескольких перезагрузок оказаться в нужной части галактики, а затем, делая одни и те же заранее просчитанные действия прийти к победе за минимальное количество ходов. Шаг вправо, шаг влево - расстрел. Игра - по рельсам. О каком интересе здесь может идти речь?

 

Просмотр сообщенияTatsuta (24 Май 2016 - 00:03) писал:

 

В этой игре ИИ несовершенен на всех уровнях. У него нет ни значений не умений. И вообще эти 2 слова не про эту игру. ИИ в этой игре обладает всеми особенностями "всех компьютерных игр предыдущих лет". Но если вот те старые игры заставляли искать эти дыры, заставляли думать игрока, довали возможность на поле боя исправить или облегчить ошибки стратегии на глобальной карте, то в этой игре игрока от такой важной и интересной особенности отстранили и лишили его возможности облегчить себе ситуацию, отсрочить поражение, выиграть время -- называйте как хотите. С вашей логикой в следующем патче нужно отстранить игрока от микро менеджмента планет, ЕА5 вообще от игры, а ЕА6 деинсталировать игру и удалять ярлык с рабочего стола.

 

И читайте внимательнее что я пишу. Я приводил примеры грамотной боёвки, а не игры в целом.  Я вам ещё раз повторю: в на настоящий момент игрок отстранён от боёвки. Компьютер разыгрывает это шоу сам с собой. Игрок ничего не контролирует. ИИ туп. ИИ не может малым победить большое. ИИ не может провести грамотную атаку. ИИ ничего не может. Такая боёвка опускает игру до уровня казуальных флешек для домохозяек.

А в этой игре боёвка как весы -- на одной чаше твои войска, на другой противника. Кто перевесил тот и победил.

 

Я новый Орион не защищаю, не надо мне доказывать, что он плох. А проблемы боёвки и невозможности сделать идеально совершенный ИИ решается очень просто: автобоем. Да, для по настоящему стратегической игры в игре должен быть автобой, как бы не понятно для игроков, не игравших в настоящие стратегии, это не звучало. Влияние игрока на процесс заканчивается после того, как флоты сошлись в бою. Всё, что мог сделать император, он сделал, теперь наблюдайте результат.

И при автобое ни у кого не будет преимущества: ни у игрока, который, нашёл дыры у ИИ, ни у компа, который может выписывать и "восьмёрки" уклонения каждым кораблём с обеих сторон, и защиту потрёпанного флота с обеих сторон и контроль дистанции и упреждение и "бочки" и "мёртвые петли" и что угодно. Обе стороны всё это делают одинаково хорошо/плохо.

И не надо за меня додумывать мою логику. Задайте вопрос как я вижу игру жанра Глобальная стратегия-4Х, я отвечу. Микроменеджмент действительно надо убирать. Желательно по максимуму. Стратегического управления добавлять. Но это в новой игре. Этот Орион - действительно казуальная игра для домохозяек. Надо просто собирать с них кэш и заканчивать эпопею.


Дадим суровый отпор врагам мирового империализма!

dimaxmaster #26 Отправлено 24 май 2016 - 15:11

    Лейтенант

  • Игроки
  • 79
  • Регистрация:
    22.09.2015

Просмотр сообщенияEngvarr (24 Май 2016 - 10:15) писал:

Я почитал на IXBT, чем игроки занимаются в МОО2. Если, кто не читал, игра у этих игроков на Impossible заключается в том, чтобы создать исключительно определённую расу, с нескольких перезагрузок оказаться в нужной части галактики, а затем, делая одни и те же заранее просчитанные действия прийти к победе за минимальное количество ходов. Шаг вправо, шаг влево - расстрел. Игра - по рельсам. О каком интересе здесь может идти речь?

 

Я новый Орион не защищаю, не надо мне доказывать, что он плох. А проблемы боёвки и невозможности сделать идеально совершенный ИИ решается очень просто: автобоем. Да, для по настоящему стратегической игры в игре должен быть автобой, как бы не понятно для игроков, не игравших в настоящие стратегии, это не звучало. Влияние игрока на процесс заканчивается после того, как флоты сошлись в бою. Всё, что мог сделать император, он сделал, теперь наблюдайте результат.

И при автобое ни у кого не будет преимущества: ни у игрока, который, нашёл дыры у ИИ, ни у компа, который может выписывать и "восьмёрки" уклонения каждым кораблём с обеих сторон, и защиту потрёпанного флота с обеих сторон и контроль дистанции и упреждение и "бочки" и "мёртвые петли" и что угодно. Обе стороны всё это делают одинаково хорошо/плохо.

И не надо за меня додумывать мою логику. Задайте вопрос как я вижу игру жанра Глобальная стратегия-4Х, я отвечу. Микроменеджмент действительно надо убирать. Желательно по максимуму. Стратегического управления добавлять. Но это в новой игре. Этот Орион - действительно казуальная игра для домохозяек. Надо просто собирать с них кэш и заканчивать эпопею.

 

Как же легко распознать, что вы сами не разу не играли на Impossible ни в МОО1 ни в МОО2. Если бы играли, такую ерунду: "Я почитал на IXBT, чем игроки занимаются в МОО2" не писали бы.

Я еще раз говорю, попробуйте в МОО1 на Impossible победить например Мрршанами или в МОО2 на Impossible Элерианами. И да в МОО2 великолепный конструктор рас и там можно сделать себе действительно слабую расу, что бы интересно было играть на Impossible. А бои в МОО1 и МОО2 - это вообще сказка. Как приятно своими кораблями, которых меньше разносить громадные флота противника.

Еще раз скажу, теоретических игроков не бывает. Вы явно не играли ни в МОО1 ни в МОО2 на Impossible, поэтому вам и нравятся автобой и реалтайм бой. А на деле, только пошаговый бой дает возможность правильно провести бой, с тактикой и стратегией. И еще важные бои, которые проигрываешь, можно восстановить сейв и провести еще раз если проиграл в МОО1 и МОО2, т.к. там можно много сделать в бою. От действий игрока в бое зависит все. А вот в Орионе 2015 от действий игрока в бое зависит немного меньше чем ничего.



Engvarr #27 Отправлено 24 май 2016 - 15:52

    Командующий

  • Игроки
  • 239
  • Регистрация:
    29.02.2016

Просмотр сообщенияdimaxmaster (24 Май 2016 - 15:11) писал:

 

Как же легко распознать, что вы сами не разу не играли на Impossible ни в МОО1 ни в МОО2. Если бы играли, такую ерунду: "Я почитал на IXBT, чем игроки занимаются в МОО2" не писали бы.

Я еще раз говорю, попробуйте в МОО1 на Impossible победить например Мрршанами или в МОО2 на Impossible Элерианами. И да в МОО2 великолепный конструктор рас и там можно сделать себе действительно слабую расу, что бы интересно было играть на Impossible. А бои в МОО1 и МОО2 - это вообще сказка. Как приятно своими кораблями, которых меньше разносить громадные флота противника.

Еще раз скажу, теоретических игроков не бывает. Вы явно не играли ни в МОО1 ни в МОО2 на Impossible, поэтому вам и нравятся автобой и реалтайм бой. А на деле, только пошаговый бой дает возможность правильно провести бой, с тактикой и стратегией. И еще важные бои, которые проигрываешь, можно восстановить сейв и провести еще раз если проиграл в МОО1 и МОО2, т.к. там можно много сделать в бою. От действий игрока в бое зависит все. А вот в Орионе 2015 от действий игрока в бое зависит немного меньше чем ничего.

 

А зачем "распознавать"? Спросите, я отвечу. Не играл на Импассибл никогда и играть не буду. Просто осознайте, что люди по разному воспринимают компьютерные игры и разное в них ищут. Так же людям может быть положить на то, что о них думают другие. Я уже давно заметил, что в среде геймеров особым (и даже необходимым) понтом считается блеснуть тем, что он дескать играет на харде. Вот честно, мне плевать. Я играю на том уровне на котором мне комфортно играть в конкретную игру, и совершенно фиолетово, что кто-то об этом думает. В Медаль за отвагу вообще на easy играю, потому что мне хочется после работы просто безнаказанно пострелять в нацистов.

А в таких играх как 4Х я ищу долгое спокойное развитие. Меня не интересуют ваши импассибл, рейтинги и выигрывание за 50 ходов.

МОО2 подобный стиль игры позволяет лишь отчасти, а вот МОО3 - это почти Open world в космосе, и одна партия у меня длится месяцами.

 

Рилтайм бой мне не нравится, не надо за меня мои предпочтения выдумывать. Автобой в 4X-GS логичен, и я, в отличие от вас (хоть и не играл в МОО2 на импассибл :teethhappy: ) видел (осмысленным взглядом) как такой бой выглядит в почти идеальном виде.


Дадим суровый отпор врагам мирового империализма!

daryKENG #28 Отправлено 24 май 2016 - 19:13

    Лейтенант

  • Игроки
  • 70
  • Регистрация:
    27.08.2011
Эх... Нужно больше просветительской деятельности от товарищей разработчиков! Вроде вылезало предложение о стримах. Может прислушаться? Эдаг раз в одну-две недельки. Сразу собирать отзывы игроков можно так и у самих игроков появится больше понимание того, что проект все же движется

Ashe #29 Отправлено 24 май 2016 - 21:38

    Контр-адмирал

  • Разработчики
  • Community Manager
  • 628
  • Регистрация:
    13.08.2010

Просмотр сообщенияdaryKENG (24 Май 2016 - 19:13) писал:

Эх... Нужно больше просветительской деятельности от товарищей разработчиков! Вроде вылезало предложение о стримах. Может прислушаться? Эдаг раз в одну-две недельки. Сразу собирать отзывы игроков можно так и у самих игроков появится больше понимание того, что проект все же движется

 

Выясню этот вопрос и если получу одобрение, то займусь )

daryKENG #30 Отправлено 25 май 2016 - 07:36

    Лейтенант

  • Игроки
  • 70
  • Регистрация:
    27.08.2011

Ооо, а вот и он)

Заранее говорю спасибо за то, что конструктор перестал сам перестраивать корабли, если они редактировались



Dimedr0L #31 Отправлено 25 май 2016 - 07:38

    Мичман

  • Игроки
  • 2
  • Регистрация:
    03.04.2016

Грибы забрали, верните грибы =\

 

Шпионы ИИ теперь более дерзкие, совсем обнаглели...


Сообщение отредактировал Dimedr0L: 25 май 2016 - 07:40





Количество пользователей, просматривающих этот форум: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных