Перейти к содержимому


Прикольно, успех ошеломительный просто!


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 24

Frol_Prime #1 Отправлено 20 Апр 2017 - 14:13

    Лейтенант

  • Игроки
  • 99
  • Регистрация:
    01.11.2011

И форум аж бурлит от града сообщений от благодарных пользователей, купивших непревзойдённый шедевр ВГ, под названием Master of Orion...

и мёртвые с косами вдоль дорог...

Прикольно, да?)

 



MasterTactician #2 Отправлено 21 Апр 2017 - 02:09

    Контр-адмирал

  • Игроки
  • 940
  • Регистрация:
    12.07.2015

Просмотр сообщенияFrol_Prime (20 Апр 2017 - 14:13) писал:

И форум аж бурлит от града сообщений от благодарных пользователей, купивших непревзойдённый шедевр ВГ, под названием Master of Orion...

и мёртвые с косами вдоль дорог...

Прикольно, да?)

 

 

ну тут еще попадаются фанаты этого продукта... может не могут best strategy games в гугл ввести, а может просто заслуживают Master of Orion.


Хочу настоящий Орион ! С балансами, алгоритмами и контролем качества.


FireBard #3 Отправлено 21 Апр 2017 - 11:21

    Лейтенант

  • Игроки
  • 53
  • Регистрация:
    23.03.2012

Порой захожу на форум - сайт проверить не изменилось ли что - то. Может, думаю, появились дневники о грандиозных изменениях? Впрочем, я понимаю, что едва ли. И не ошибаюсь на этот счет.

 

А вообще, помнится, представитель от разработчиков тут упорно нам говорил что не видит смысла в, скажем, переработке реал - тайм боев на пошаговые, что исследования показали что это правильный ход потому что нечем заполнить космическое пространство и т.д. И правда в том. что даже спустя все это время, в обсуждения в Steam появляются темы а - ля "да сделайте вы, наконец, пошаговые бои!" Ведь изменение уже одного этого фактора сделало бы игру интереснее, пробудило бы интерес. Ведь игра даже стилистически походит сейчас скорее на настолку по многим параметрам. Решение пошаговости было бы "в тему" и побудило бы интерес старых игроков. Но в ответ - тишина. Это вызывает мнение что на данный момент разработки нет вообще и проект свернут, обратного пока не ощущается от слова совсем. 

 

А так вышло все смешно:  Разработчики, по сути, выкатили DLC, чуть - чуть посапортили, выпустили артбук и на этом все.

 

Здесь стоит приписать "Амбиции сдулись." Но я уверен, даже сейчас, появись тут представитель от разработчиков, он все равно нам скажет, что все было не зря, что решения были верными. Ведь это было так правильно сказать что прислушиваются к игрокам и исправлять мелочевку, а основные претензии по дереву техов, контенту и боевой системе сделать по - своему, проигнорировав самые удачные решения Master of Orion II. Про баги которые нынче не лечатся вообще молчу: До сих пор о них пишут, а ответов что - то не видать. 

 

Господа разработчики не смогли справится с поставленной задачей, выпустив "середнячка" который, правда, надо отдать должное, вышел стильным по части графики (лично мне это приятно было) и персонажей (что. во многом, заслуга актеров их игравших).

 

Слова о том что они все верно делали остались лишь словами. Создается впечатление что сказанное про "опытных разработчиков работавших с Master of Orion" миф чистой воды. И оценки в Steam очень даже красноречиво это иллюстрируют: 2849 голосов на момент написания данного поста, 69% из которых лишь положительные (Смешанная оценка) за все время с февраля 2016 года и 50 обзоров за последние 30 дней, из которых 62% - положительные (тоже Смешанная оценка). Если решения были правильными то что ж с оценками так скудненько?

 

Это ли не грандиозный провал для вселенной со столь громким именем? Или нам опять скажут что идея с "точки зрения анализа рынков" грандиозная была, просто глупые игроки ее не поняли или что плохие конкуренты были очень плохими?...  


Сообщение отредактировал FireBard: 21 Апр 2017 - 11:31

Так же известен в рамках игровых комьюнити как DragonLordGamer. 

Captain_Andrey_1 #4 Отправлено 21 Апр 2017 - 11:30

    Лейтенант

  • Игроки
  • 46
  • Регистрация:
    29.01.2017
 

Просмотр сообщенияFireBard (21 Апр 2017 - 11:21) писал:

Порой захожу на форум - сайт проверить не изменилось ли что - то. Может, думаю, появились дневники о грандиозных изменениях? Впрочем, я понимаю, что едва ли. И не ошибаюсь на этот счет.

 

А вообще, помнится, представитель от разработчиков тут упорно нам говорил что не видит смысла в, скажем, переработке реал - тайм боев на пошаговые, что исследования показали что это правильный ход потому что нечем заполнить космическое пространство и т.д. И правда в том. что даже спустя все это время, в обсуждения в Steam появляются темы а - ля "да сделайте вы, наконец, пошаговые бои!" Ведь изменение уже одного этого фактора сделало бы игру интереснее, пробудило бы интерес. Ведь игра даже стилистически походит сейчас скорее на настолку по многим параметрам. Решение пошаговости было бы "в тему" и побудило бы интерес старых игроков. Но в ответ - тишина. Это вызывает мнение что на данный момент разработки нет вообще и проект свернут, обратного пока не ощущается от слова совсем. 

 

А так вышло все смешно:  Разработчики, по сути, выкатили DLC, чуть - чуть посапортили, выпустили артбук и на этом все.

 

Здесь стоит приписать "Амбиции сдулись." Но я уверен, даже сейчас, появись тут представитель от разработчиков, он все равно нам скажет, что все было не зря, что решения были верными. Ведь это было так правильно сказать что прислушиваются к игрокам и исправлять мелочевку, а основные претензии по дереву техов, контенту и боевой системе сделать по - своему, проигнорировав самые удачные решения Master of Orion II. Про баги которые нынче не лечатся вообще молчу: До сих пор о них пишут, а ответов что - то не видать. 

 

Господа разработчики не смогли справится с поставленной задачей, выпустив "середнячка" который, правда, надо отдать должное, вышел стильным по части графики (лично мне это приятно было) и персонажей (что. во многом, заслуга актеров их игравших).

 

Слова о том что они все верно делали остались лишь словами. Создается впечатление что сказанное про "опытных разработчиков работавших с Master of Orion миф чистой воды. И оценки в Steam очень даже красноречиво это иллюстрируют: 2849 голосов на момент написания данного поста, 69% из которых лишь положительные (Смешанная оценка) за все время с февраля 2016 года и 50 обзоров за последние 30 дней, из которых 62% - положительные (тоже Смешанная оценка).

 

Это ли не грандиозный провал для вселенной со столь громким именем?...  

 

Камрад скажи спасибо что тебе такую игру сделали.

В нынешние времена сингл игры не модны. Выгодней делать "сесионку браузерную"

 

Как-то так.



FireBard #5 Отправлено 21 Апр 2017 - 11:33

    Лейтенант

  • Игроки
  • 53
  • Регистрация:
    23.03.2012

Просмотр сообщенияCaptain_Andrey_1 (21 Апр 2017 - 11:30) писал:

 

 

Камрад скажи спасибо что тебе такую игру сделали.

В нынешние времена сингл игры не модны. Выгодней делать "сесионку браузерную"

 

Как-то так.

 

Вообще - то нет. Выбор как раз сейчас весьма недурственный. И модны не сессионки браузерные, а скорее мультиплеерные сессионки (если посмотрите на Twitch, то поймете о чем это я). В жанре 4X тоже есть конкуренция нынче и не слабая. Так что это весьма...Странное одолжение. 

Сообщение отредактировал FireBard: 21 Апр 2017 - 11:34

Так же известен в рамках игровых комьюнити как DragonLordGamer. 

GrauTod #6 Отправлено 21 Апр 2017 - 15:08

    Мичман

  • Игроки
  • 0
  • Регистрация:
    23.04.2011

Цитата

 А вообще, помнится, представитель от разработчиков тут упорно нам говорил что не видит смысла в, скажем, переработке реал - тайм боев на пошаговые, что исследования показали что это правильный ход потому что нечем заполнить космическое пространство и т.д. И правда в том. что даже спустя все это время, в обсуждения в Steam появляются темы а - ля "да сделайте вы, наконец, пошаговые бои!" Ведь изменение уже одного этого фактора сделало бы игру интереснее, пробудило бы интерес.

 

А вот Вы знаете, мне кажется, что "не всё так однозначно" (с). Сам начинал в мохнатые времена с МОО1, потом убивал дни и недели в МОО2, потом какое-то время кушал кактус МОО3, так что представление о предмете кое-какое имею. И когда в итоге с предыханием и содроганием членов купил год назад МОО от КВГ, после первых часов 5-6 игры был в прострации. Вроде бы столько знакомого, от тёплого лампового МОО2 - и в то же время, настолько сыро и как-то безвкусно (в смысле, пресно) что ли... С разочарованием отложил игру почти на год, сожалея о некоторых интересных новинках в игровом процессе, которые явно еще были в разработке. И вот, теперь, после зимнего патча с лидерами и прочим, решил пожевать еще. И Вы знаете, пожевав, понял, что вкус стал знакомым. Причём знакомым он может показаться очень немногочисленным фанатам серии, которые смогли найти в себе силы в своё время не сразу с негодованием зашвырнуть диск с МОО3 в пыльный угол. Позвольте, я поясню.

Дело в том, что при всей своей сырости и непохожести на МОО "наше всё" №2, МОО3 был по своему революционным и, по большому счёту, не нарушал ни канон, ни столпы игровой механики. "Но как же!", - воскликнете Вы, - "В МОО3 бои стали еретически реалтаймовыми! Это же никуда не годится!" И будете по-своему правы. Игровая механика по типу вдумчивых космических шахмат, так полюбившаяся нам в МОО2, ушла в прошлое. Но одновременно с этим, в МОО3 появилось нечто большее, нечто принципиально новое, нечто, что рассмотреть из-за затянувшегося игрового процесса за пару часов было нереально.

Что же такого было в этом нашем провальном МОО3? Давайте загибать пальцы вместе. В нём были большие, нет, ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ галактики. В нём была невероятно (многие посчитали, что излишне) проработанная и детализированная экономически-промышленная модель и, что немаловажно, весьма недурственный ИИ, который мог внятно управлять множеством колоний. Добавим к этому впервые появившиеся роли кораблей, определяемые при дизайне игроком и принципы формирования разноцелевых ударных групп. Чувствуете, к чему это всё идёт? А я вам подскажу.

Часто в упрёк МОО3 ставят низкий уровень графического исполнения, и особенно откровенно страшненькие воксельные модели корабликов в бою вкупе с полным отсутствием задников со звёздами во время боёв. Для последнего у меня нет оправданий. А вот низкокачественные модели... Вы же играли в МОО2, тут, наверное, все играли. Как выглядели наиболее эпичные бои, помните? Да-да, штук по 90-10, может до 150, точно уже и не вспомню, титанов с каждой стороны, настолько плотно стоящих в своих ровных рядах, что цепные реакции взрывов реакторов представляли порой незабываемое развлечение. Комплектом шёл адский тупняк ИИ, когда утомленный количеством однообразных кликов игрок нажимал кнопочку "Auto". Было такое? Было. Так вот, возвращаясь к страшненьким моделям МОО3. Я НЕ утверждаю, что так и было задумано, но это, несомненно, сделало возможным уровень эпичности космических битв, недостижимый в "нашем всё" в принципе. Вот сейчас мы с Вами вспомнили, как выглядела эпичность МОО2, а Вы видели, как выглядела эпичность МОО3? Для тех фанатов, которые не смогли в своё время переступить через себя, сделать 400-500 ходов в одной партии без крупных стычек, сообщаю: эпичность в МОО3 выглядела совершенно по-другому: на этом абсолютно лишенном звёзд поле, которое так раздражало, могли сойтись до полутора тысяч кораблей в десятках ударных групп, в каждой из которых ДОЛЖНЫ БЫЛИ представлены разнообразные типы кораблей разной направленности в трёх кольцах. И вот в такие моменты фанат, которого сегодня назвали бы упоротым за настойчивость, получал своё вознаграждение: экран В РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ (а как же еще при таких масштабах) буквально закипал - сотни трассовых следов ракет чертили линии смерти, а когда сотни и тысячи перехватчиков (да, каждый из них был представлен крохотной, еле различимой моделькой из 4-5 пикселей, но он был! Привет убогим простым моделям, которые требовали минимум видеопамяти, которой на компах-современниках МОО3 было совсем не так много, как сейчас.) атаковали ударные группы с мощной точечной защитой, те буквально вспыхивали в зареве автоматических мелкокалиберных трассеров. К этому величественному танцу разрушения примешивались взрывы, пусть не такие сочные, как сейчас, но такие многочисленные, что вся картина вместе просто ошеломляла, поверьте. Вот это был уровень космической оперы, который, при всём моём бесконечном уважении к иконе жанра - МОО2 - был для него просто недостижим. Заметьте, что при этом в игре были инструменты, чтобы создать такую картину - была уберэкономика и внятный ИИ-помощник, чтобы ею управлять, потому как для флота в тысячу кораблей необходимо иметь три десятка промышленных колоний, и никакому вменяемому ручному микроменеджменту это не поддается просто физически.

Но повторюсь, чтобы увидеть истинное лицо МОО3, нужно было потратить совершенно непривычное (а может, и неприличное) количество времени, а на это - дать сыроватой игре шанс - решались очень немногие.

И что же я вижу теперь? Новый МОО от КВГ. Реалтайм. Теоретически достижимая эпичность МОО3 (чувствуется, что разработчики черпали идеи не только в тёплом-ламповом), пусть не таких масштабов, но это с лихвой компенсируется новыми красочными моделями и спецэффектами. Об этом же говорит и художественный "откиньтесь-и-наслаждайтесь-видом" режим камеры. Немного (хорошо, сильно) упрощенная экономическая модель МОО3, более близкая по сути к модели МОО2. Бережно перенесенные через реку времени расы и технологии. Нераздражающий, по меньшей мере, уровень графического исполнения.

Я, пожалуй, дам этой игре шанс. Как в свое время дал шанс циклопическому, опередившему своё время и фантазию издателей МОО3, о чём впоследствии ни разу не пожалел.

Понятно, что на вкус и цвет все фломастеры разные.

Если Вы жаждете тщательно выверенного пилотирования среди астероидов и туманностей (один из очень положительных, аккуратных плюсов новой команды) в попытках победить одним фрегатом три ИИ-эсминца - в этой игре есть такая возможность, достаточно отключить ИИ-адмирала, преназначенного сугубо для целей описанных выше.

Если же Вы жаждете эпичных сражений, чудовищного месива из кораблей, ракет, торпед, лучей и обломков - в этой игре есть такая возможность, просто дайте ей время, сделайте побольше ходов и соберите крупный флот (обязательно из РАЗНЫХ кораблей, еще один реверанс в сторону кхм... реалистичности, или если хотите, логичности происходящего, ВПЕРВЫЕ появившийся в механике МОО3), включите ИИ-адмирала, "откиньтесь и наслаждайтесь зрелищем".

 

Одним предложением: дайте игре шанс, она всё же может Вас удивить, хоть и небезупречна.

 

P. S. Напоследок хочу присоединиться и к толпе хулителей, чтобы не приняли за внештатного писателя руками от КВГ. Большинство замеченных мной багов в текущей (апрель 2017) официальной стим-версии игры делают её действительно слабоиграбельной, отбивая интерес. Категорически рекомендуется к установке неофициальный патч кода с Нексуса, правящий МИРВы, торговлю, и много чего еще, не привнося никакой отсебятины. Рекламы не будет, кому интересно - рядом с ищите рядом с патчем на терраформирование вулканических планет.

И еще. Как истинный олдфаг, не могу ни понять, ни простить ни отсутствие не то, что управления, а даже анимации наземных сражений, а также совершенно, абсолютно чуждую и еретическую музыкальную тему в главном меню, вызывающую стойкую ассоциацию с б-мерзкими GalCiv'ами. Вы меня простите, дорогой композитор, но МОО - любой МОО! - это не ванильная глупость типа "постройте 100500 культурно-мультикультурнологически-туристических центров и выиграйте без насилия!!!". Наш МОО - любой МОО! - это суровый, холодный, как *** силикоида и безжалостный, как десант булрати, космос.

Посему в следующем же патче требую галки в меню настроек "Оригинальная главная музыкальная тема МОО2"! Прям вот как сейчас помню это неземное, чарующее...

Всем, кто осилил получившуюся простынь - спасибо за внимание!



FireBard #7 Отправлено 21 Апр 2017 - 16:13

    Лейтенант

  • Игроки
  • 53
  • Регистрация:
    23.03.2012

GrauTod, шутка юмора в том что игре давали шанс и не один. Игра ведь вовсе не вчера вышла. Работа над этим самым real time не принесла игре, по сути, ничего кроме желания такие бои, что называется, скипать.  И ладно бы окромя кривоватого местами авторасчета была какая - то альтернатива, так ведь ее не дали. То что вы описываете. скорее, напоминает желание увидеть тысячи воинов сражающихся друг с другом...И это уже вполне себе есть, в играх стратегического жанра с историческим уклоном. Master of orion была всегда, прежде всего, про вдумчивую, пусть и не без изъянов относительно громоздкости в боях по части кликанья по множеству юнитов. Да, это, возможно, было несколько неудобно. Но ведь этот аспект можно было бы, попросту, немного реорганизовать. Отшлифовать пошаговый процесс и сделать его современным.

 

Но нет, нам сказали что вместо этого будет "сногсшибательный real time". И главный вопрос: А что же в предложенном "огрызке" сногсшибательного? Если только, конечно, не сногшибательного от резкого неприятия. Что кардинально инновационно - свежего и положительного привнес real time в новом MoO? Да от слова ничего. Просто ничего. 

  

Конечно, сделай бы разработчики real time бои действительно вдумчивыми то, может, можно было бы сказать "Да, все это не вторая часть, но все же и неплохо". У разработчиков был шанс все изменить, у них была попытка к выпуску DLC привести игру в пристойный вид и это ли не был ли еще один очередной тот шанс о котором вы говорите? Однако с декабря - января ничего мы от них не слышим.

 

Вдовесок, оценки, в том числе полученные за последнее время о чем же нам говорят? Нету в этой затее, в том виде каковая она есть, ничего путевого. И поэтому игроки справедливо говорят "Если вы не можете сделать хорошо по - новой, то сделайте нам хотя бы по старому, чтобы не скипать этот скучный до зевоты процесс!" Я не вижу смысла шлифовать то что нынче ничего гв геймплейном плане не даст. Смотреть за тем как красиво разрушаются кораблики? Это интересно на первый. на пятый раз и не более! Нынешний Master of oruon, ко всему, как я говорил ранее, скорее выглядит по - настольному и стилистика пошаговых боев выглядела бы еще и уместно.

 

Игре уже минуло прилично времени: Она была в бете, релизнулась. У нее смешанные оценки и вызывает она смешанные чувства. Нету в ней курса на нечто уникальное и при этом интересное. Только жалость, что игра с большим именем, отчасти прародитель интереса к направлению 4X к пространстве космоса уступает сейчас многому.

 

Давать игре в том виде в каком она есть еще какие - то шансы поздно, пациент скорее мертв чем жив о чем свидетельствует как интерес к игре так и оценки которые, в случае отсутствия имени и графики, вероятно, были бы еще хуже, что само по себе говорит о том насколько оценивается геймплей. Об игре вспоминают только как о образчике неуместной избирательности использования взглядов игроков. Тут либо что - то кардинально менять, либо прощаться, сказав пару теплых слов игравшим актерам и рисовавшим дизайнерам...  

 

Впрочем, вероятно, разработчики уже попрощались с нами, "уйдя по - английски", ибо новостей от них нету совсем и давно. 


Сообщение отредактировал FireBard: 21 Апр 2017 - 16:21

Так же известен в рамках игровых комьюнити как DragonLordGamer. 

MasterTactician #8 Отправлено 21 Апр 2017 - 16:28

    Контр-адмирал

  • Игроки
  • 940
  • Регистрация:
    12.07.2015
Со своей стороны могу поблагодарить разработчиков только за обманутые ожидания. Однако я не грущу, ибо есть куда более успешные проекты.

Сообщение отредактировал MasterTactician: 21 Апр 2017 - 16:30

Хочу настоящий Орион ! С балансами, алгоритмами и контролем качества.


GrauTod #9 Отправлено 21 Апр 2017 - 16:43

    Мичман

  • Игроки
  • 0
  • Регистрация:
    23.04.2011

Просмотр сообщенияFireBard (21 Апр 2017 - 16:13) писал:

GrauTod, шутка юмора в том что игре давали шанс и не один. Игра ведь вовсе не вчера вышла. Работа над этим самым real time не принесла игре, по сути, ничего кроме желания такие бои, что называется, скипать.  И ладно бы окромя кривоватого местами авторасчета была какая - то альтернатива, так ведь ее не дали. То что вы описываете. скорее, напоминает желание увидеть тысячи воинов сражающихся друг с другом...И это уже вполне себе есть, в играх стратегического жанра с историческим уклоном. Master of orion была всегда, прежде всего, про вдумчивую, пусть и не без изъянов относительно громоздкости в боях по части кликанья по множеству юнитов. Да, это, возможно, было несколько неудобно. Но ведь этот аспект можно было бы, попросту, немного реорганизовать. Отшлифовать пошаговый процесс и сделать его современным.

 

Но нет, нам сказали что вместо этого будет "сногсшибательный real time". И главный вопрос: А что же в предложенном "огрызке" сногсшибательного? Если только, конечно, не сногшибательного от резкого неприятия. Что кардинально инновационно - свежего и положительного привнес real time в новом MoO? Да от слова ничего. Просто ничего. 

  

Конечно, сделай бы разработчики real time бои действительно вдумчивыми то, может, можно было бы сказать "Да, все это не вторая часть, но все же и неплохо".

 

Знаете, я, пожалуй, с Вами соглашусь почти во всем. И в том, что это "все это не вторая часть, но все же и неплохо", и в том, что можно было сделать походовку взамен массовости - в конце концов, это дело вкуса, и каждому игроку всё равно не угодить. Ясно, что разработчики выстрелили примерно в том же направлении, что и недопонятый публикой МОО3, и с коммерческой точки зрения этот риск, судя по всему, не оправдался, увы.

 

Единственное замечание по поводу плюсов массовости сражений и логически вытекающего из нее реалтайма. В этом вопросе моя точка зрения слегка искажена через призму одной очень неординарной, на мой взгляд, выдающейся во многих отношениях стратегии-варгейма, абсолютно непохожей на топы продаж, ибо, как теперь это модно говорить, "инди". Соль этого проекта заключалась в том, что исход сражений зависел, как это положено, и от "исследований", и от "промышленности", и от "лидеров", и от "тактических решений игрока", и от "случайных событий" (в кавычках - в смысле принципа, не буквально), но при этом само сражение подавалось игрокам (как в в сингле, так и в мультиплеере) в ретроспективе, как случившийся факт, реплей, если угодно. Особенностью такого подхода, помимо совершенно уникальной приспособленности к МАССОВОМУ мультиплееру, было формирование у игрока глубокого стратегического планирования по принципу "за всё, о чём не подумали раньше, до боя, будем сейчас расплачиваться кровью". Т.е. сначала игрок делает всё, что возможно и от него зависит, для победы в сражении, а потом просто с тревогой наблюдает результат. И Вы знаете, ни далекий от совершенства ИИ командиров, ни отсутствие возможности повлиять на итоги сражения как уже свершившийся факт ни разу никогда не вызывали ощущения "унылого автобоя". Вот честно, ни разу. Скорее, чувства были похожи ощущения на начальника тыла армии. "Ну, не доглядели... Ну, не подумали... Но вот в следующий раз мы им кааак вломим!".

 

Так вот, применительно к нашим баранам, т.е. МОО нового образца. Возможно, из-за описанного игрового опыта, я и был склонен воспринимать действительно массовые, но слабоуправляемые реалтаймовые сражения кораблей, собранных собственноручно, именно с такой, "тыловой" точки зрения. Эдакая песочница - сейчас мы наплодим своих крокодилов и посмотрим, съедят ли они твоих крокодилов.

 

Понятно, что у игроков предпочтения разные, и ожидания тоже. С Вашей точки зрения, насколько я понял, МОО должен быть шахматной партией с непосредственным жёстким контролем - и это прекрасно, сам люблю шахматы. С моей точки зрения, МОО скажем так, имеет право быть песочницей неуправляемых, но конструируемых крокодилов. Но это для меня, а кто-то потребует сжечь разработчиков за еретические отступления от канона на праведном огне собственного стула. Все мнения имеют право на существование. Факт остается фактом - то, что могло дать серии новое дыхание, неофитами было не понято, а староверами было отринуто, в итоге имеем, как ни печально, провал, по крайней мере, финансовый.

 

Возможно, и не стоило ставить эксперимент на столь нежно любимом сеттинге и имени, а может быть просто хорошие задумки не были до конца реализованы, кто знает.



FireBard #10 Отправлено 21 Апр 2017 - 17:09

    Лейтенант

  • Игроки
  • 53
  • Регистрация:
    23.03.2012

Просмотр сообщенияGrauTod (21 Апр 2017 - 16:43) писал:

 

Знаете, я, пожалуй, с Вами соглашусь почти во всем. И в том, что это "все это не вторая часть, но все же и неплохо", и в том, что можно было сделать походовку взамен массовости - в конце концов, это дело вкуса, и каждому игроку всё равно не угодить. Ясно, что разработчики выстрелили примерно в том же направлении, что и недопонятый публикой МОО3, и с коммерческой точки зрения этот риск, судя по всему, не оправдался, увы.

 

Единственное замечание по поводу плюсов массовости сражений и логически вытекающего из нее реалтайма. В этом вопросе моя точка зрения слегка искажена через призму одной очень неординарной, на мой взгляд, выдающейся во многих отношениях стратегии-варгейма, абсолютно непохожей на топы продаж, ибо, как теперь это модно говорить, "инди". Соль этого проекта заключалась в том, что исход сражений зависел, как это положено, и от "исследований", и от "промышленности", и от "лидеров", и от "тактических решений игрока", и от "случайных событий" (в кавычках - в смысле принципа, не буквально), но при этом само сражение подавалось игрокам (как в в сингле, так и в мультиплеере) в ретроспективе, как случившийся факт, реплей, если угодно. Особенностью такого подхода, помимо совершенно уникальной приспособленности к МАССОВОМУ мультиплееру, было формирование у игрока глубокого стратегического планирования по принципу "за всё, о чём не подумали раньше, до боя, будем сейчас расплачиваться кровью". Т.е. сначала игрок делает всё, что возможно и от него зависит, для победы в сражении, а потом просто с тревогой наблюдает результат. И Вы знаете, ни далекий от совершенства ИИ командиров, ни отсутствие возможности повлиять на итоги сражения как уже свершившийся факт ни разу никогда не вызывали ощущения "унылого автобоя". Вот честно, ни разу. Скорее, чувства были похожи ощущения на начальника тыла армии. "Ну, не доглядели... Ну, не подумали... Но вот в следующий раз мы им кааак вломим!".

 

Так вот, применительно к нашим баранам, т.е. МОО нового образца. Возможно, из-за описанного игрового опыта, я и был склонен воспринимать действительно массовые, но слабоуправляемые реалтаймовые сражения кораблей, собранных собственноручно, именно с такой, "тыловой" точки зрения. Эдакая песочница - сейчас мы наплодим своих крокодилов и посмотрим, съедят ли они твоих крокодилов.

 

Понятно, что у игроков предпочтения разные, и ожидания тоже. С Вашей точки зрения, насколько я понял, МОО должен быть шахматной партией с непосредственным жёстким контролем - и это прекрасно, сам люблю шахматы. С моей точки зрения, МОО скажем так, имеет право быть песочницей неуправляемых, но конструируемых крокодилов. Но это для меня, а кто-то потребует сжечь разработчиков за еретические отступления от канона на праведном огне собственного стула. Все мнения имеют право на существование. Факт остается фактом - то, что могло дать серии новое дыхание, неофитами было не понято, а староверами было отринуто, в итоге имеем, как ни печально, провал, по крайней мере, финансовый.

 

Возможно, и не стоило ставить эксперимент на столь нежно любимом сеттинге и имени, а может быть просто хорошие задумки не были до конца реализованы, кто знает.

 

Один нюанс который переворачивает ваш пример буквально с ног на голову: Процессом real time сейчас можно управлять, а не просто наблюдать за последствиями выбора. Модули и их характеристики , по идее, для этого: Чтобы вооружить корабли, выбирать цели, строить некую стратегию. Но беда в том что, на деле, за процессом этйо стратегической глубины попросту нет. Да, в игре есть автобой, но он реализован не как механика, а скорее как костыль. То бишь, разработчики в дневниках говорили "мы хотим сделать хороший, вдумчивый и интересный real time геймплей". Сделали ли они его? Нет, они сделали то что хочется скипать...И на что даже не хочется смотреть, так как битва выглядит аляповато по части решений AI.  

 

Понимаете, я даже не слишком против указанного вами принципа если бы на это делалась бы изначальная ставка. А так понимаете что выходит? Нам сказали что будет хороший real time и им будет интересно управлять. Это было оправданием отсутствия "космических шахмат". А в итоге из этого ничего не было реализовано в достаточной мере. Я не буду называть игр, но есть проекты где все эти стрельбы и разрушения...Ярче, краше. 

 

Сама стилистика игры, вдовесок, как я сказал, более мультяшная, более настольная (даже реализованы некоторые части интерфейса как переворачивающиеся карточки, например), так что эти все сражения и смотрятся соответствующе. Хочется переставлять эти фигурки, нежели чем смотреть за их сражениями в реалтайм. Понимаете? Но нам не дали ни этого, ни хороших вдумчивых боев, ни по - настоящему захватывающих генерируемых боев. Все есть, но ничто из этого не реализовано так чтобы заставить не пропускать боевку. Хотя мы верили и ждали, верили и ждали. А потом после выпуска DLC - тишина. Какие отсюда выводы? Это значит пора подводить итоги. 

 

При этом, не реализовав ничего из предложенного хорошо, они оправдывали анализом рынка и других игр, введением всего этого то что они не будут вводить пошаговые бои. Ведь если не получается по - новому, то верните хотя бы так как было, верно? Чуть отшлифуйте и не трогайте раз не можете сделать по - новому. 

 

Вроде бы приложили усилия всюду...И в тоже время нигде особо не выделившись. Кроме актеров и дизайнерской стилистики. Как итог, геймплей просто не за что хвалить. И даже указанный вами принцип "наклепай и наблюдай последствия" тут смотрится посредственно. В нем нет ничего отвратильного, но и цепляющего глаз - тоже. Все было бы неплохо, если бы не было бы так грустно: Мы в итоге видим посредственность с громким именем.

 

Это называется обманутыми ожиданиями и паразитированием на бренде.  

 

 


Сообщение отредактировал FireBard: 21 Апр 2017 - 17:15

Так же известен в рамках игровых комьюнити как DragonLordGamer. 

AlkisTer #11 Отправлено 24 Апр 2017 - 13:49

    Мичман

  • Игроки
  • 0
  • Регистрация:
    19.11.2011

Stellaris уделывает поделку ВГ одной левой. Вот и всё. их даже сравнивать стыдно...


Сообщение отредактировал AlkisTer: 24 Апр 2017 - 13:58


Captain_Andrey_1 #12 Отправлено 24 Апр 2017 - 15:24

    Лейтенант

  • Игроки
  • 46
  • Регистрация:
    29.01.2017

Народ откуда у вас данные что МоО 2016 финансово провалилось?

 



MasterTactician #13 Отправлено 24 Апр 2017 - 17:16

    Контр-адмирал

  • Игроки
  • 940
  • Регистрация:
    12.07.2015

Просмотр сообщенияCaptain_Andrey_1 (24 Апр 2017 - 15:24) писал:

Народ откуда у вас данные что МоО 2016 финансово провалилось?

 

 

Я вот тоже уверен, что как раз финансово оно очень даже не провалилось с 200к продаж только в стиме. Маркетологи в ВГ как раз хорошие.


Сообщение отредактировал MasterTactician: 24 Апр 2017 - 17:17

Хочу настоящий Орион ! С балансами, алгоритмами и контролем качества.


VictorXZ #14 Отправлено 24 Апр 2017 - 21:07

    Лейтенант

  • Игроки
  • 33
  • Регистрация:
    28.11.2012

Просмотр сообщенияAlkisTer (24 Апр 2017 - 13:49) писал:

Stellaris уделывает поделку ВГ одной левой. Вот и всё. их даже сравнивать стыдно...

А по моему Стелларис чушь скучнейшая от которой после 5-6 часов игры заснуть хочется. 

Несколько раз пытался играть всё думал когда ж интересно то будет, так и не дождался. 



RenamedUser_22320456 #15 Отправлено 24 Апр 2017 - 22:05

    Мичман

  • Игроки
  • 6
  • Регистрация:
    10.10.2013
Так что с игрой в общем? На всех офф площадках затишье, от разработчиков инфы вообще нет, контактов русской части Варгейма тоже . Так хитро на игру болт получается положили, или мутят что-то грандиозное? 

MasterTactician #16 Отправлено 24 Апр 2017 - 23:41

    Контр-адмирал

  • Игроки
  • 940
  • Регистрация:
    12.07.2015

Просмотр сообщенияSupernoob001 (24 Апр 2017 - 22:05) писал:

Так что с игрой в общем? На всех офф площадках затишье, от разработчиков инфы вообще нет, контактов русской части Варгейма тоже . Так хитро на игру болт получается положили, или мутят что-то грандиозное? 

 

Они уже замутили так, что все разглядеть пытались в течении двух лет в этой мути хоть что-нибудь.

Сообщение отредактировал MasterTactician: 24 Апр 2017 - 23:42

Хочу настоящий Орион ! С балансами, алгоритмами и контролем качества.


SerikSAN13 #17 Отправлено 25 Апр 2017 - 08:54

    Мичман

  • Игроки
  • 8
  • Регистрация:
    27.08.2012

Если разработчик признается что он был не прав, то его лишат премии, части зарплат, выгонят с работы, в резюме/трудовой книжке будет не хорошая надпись - "завалил проект за что был уволен с работы" и это в лучшем случае! В худшем скорее всего прописана неустойка с пожизненным рабством.

Поэтому разработчик никогда не признается что был не прав и использовал миллионы компании на ветер. Так что на мнение игроков/фанатов ему наплевать, своя шкура ближе к телу.

...

На мой взгляд надо было брать самую успешную часть игры и просто переделать её под современную графику, с небольшими добавлениями касающийся по большей части исправления ошибок, баланса и пр. мелочей.

Как они заявляли раньше.



dimaxmaster #18 Отправлено 25 Апр 2017 - 13:35

    Лейтенант

  • Игроки
  • 79
  • Регистрация:
    22.09.2015

Как я писал тут ранее (и в том числе и другие реальные фанаты серии МОО, в которую входят МОО и МОО2) проект ждет забвение по типу МОО3.

Без пошаговых боев ничего не могло взлететь и не взлетело. Рассказы о том, что реал тайм бои "Это круто!!" рассказы ни о чем. На игре поставили жирный крест. По сути, проект надо переписывать с нуля, с пошаговыми боями, нормальной наукой, нормальными движками, нормальной визуализацией построек на планете, с нормальными наземными боями, с нормальной дипломатией, с нормальным шпионажем. По сути переделывать надо все.



MasterTactician #19 Отправлено 25 Апр 2017 - 18:41

    Контр-адмирал

  • Игроки
  • 940
  • Регистрация:
    12.07.2015

Просмотр сообщенияVictorXZ (24 Апр 2017 - 21:07) писал:

А по моему Стелларис чушь скучнейшая от которой после 5-6 часов игры заснуть хочется. 

Несколько раз пытался играть всё думал когда ж интересно то будет, так и не дождался. 

 

а через 5-6 часов игры в MOO2016 этот самый MOO засыпает от тормозов... беспробудно.

Хочу настоящий Орион ! С балансами, алгоритмами и контролем качества.


Frol_Prime #20 Отправлено 22 Май 2017 - 15:21

    Лейтенант

  • Игроки
  • 99
  • Регистрация:
    01.11.2011
Итак, в данный момент эта тема спустилась на последнюю строчку последних тем. 22 мая. Просто занимательное наблюдение )




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных